Татьяна черниговская семья дети: Татьяна Черниговская – биография, личная жизнь, фото, новости, лекции, книги, дети, мозг, выступления, «Ютьюб» 2021

Содержание

Татьяна Черниговская – биография, личная жизнь, фото, новости, лекции, книги, дети, мозг, выступления, «Ютьюб» 2021

Биография

«Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг», — в этом уверена Татьяна Владимировна Черниговская, всемирно знаменитый ученый и профессор кафедры языкознания филологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.

Детство и юность

Черниговская родилась в феврале 1947 года в Санкт-Петербурге в интеллигентной семье, где оба родителя — ученые. Постоянный пример служения науке, который демонстрировали отец и мать, а также то, что Таня училась в единственной в СССР школе, где преподавание шло на английском языке, определило будущее дочери.

По окончании школы Татьяна поступила в университет имени А. А. Жданова (сегодня СПбГУ), выбрав факультет английской филологии. Здесь студентка обучалась на кафедре экспериментальной фонетики.

Черниговская утверждала, что не планировала и не прогнозировала собственное будущее. Часто поступала импульсивно, что называется — по зову души. Поэтому, получив гуманитарное образование, еще в молодости ушла в биологию.

Наука

В 1977 году Татьяна Владимировна защитила кандидатскую диссертацию, а в 1993 году — докторскую. Тема звучит так: «Эволюция языковых и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты». Черниговская — дважды доктор наук — биологических и филологических. До конца 90-х трудилась в Институте эволюционной физиологии и биохимии. Имеется и звание профессора. Предмет изучения чрезвычайно тонок и сложен, если коротко, то это — человеческий мозг.

В 2000 году по инициативе и настоянию Татьяны Владимировны на кафедре общего языкознания СПбГУ была открыта первая в стране специализация под названием «психолингвистика». По этой программе готовили первых российских магистров.

Профессиональная биография Черниговской включает тесное и плодотворное сотрудничество с рядом институтов Российской академии наук и с зарубежными вузами. Неоднократно Татьяну Владимировну приглашали в качестве лектора в крупнейшие университеты США и Европы.

Особой популярностью пользовалась лекция «Как научить мозг учиться?». С этим материалом Черниговская появлялась в эфире программы «Правила жизни», в лектории «Прямая речь» и участвовала в ряде научно-просветительских фестивалей.

Лекция Татьяны Черниговской «Как научить мозг учиться?»

Предметы, исследуемые Татьяной Владимировной, чрезвычайно сложные. В интересы профессора входят происхождение языка, его развитие и патология, теория эволюции и искусственный интеллект. На эту любопытную тему Черниговской написано больше 250 научных статей и монографий. Не только содержанием, но и названием выделяется книга «Чеширская улыбка кота Шредингера: язык и сознание». Работы печатаются как в российских, так и в иностранных изданиях.

Татьяна Владимировна — государственный стипендиат президента России и Фулбрайта (программа международных обменов). Помимо этого числится руководителем Петербургской школы психолингвистики. В январе 2010 года вышел указ президента, которым Черниговской присвоено звание «Заслуженный деятель науки РФ».

В апреле 2016 года телезрители получили возможность услышать любопытнейшие рассуждения Татьяны Владимировны в популярной программе Владимира Познера. Предмет разговора — устройство мозга. В беседе с телеведущим Черниговская затронула ряд волнительных вопросов: как функционирует человеческий разум, сможет ли это когда-нибудь досконально объяснить наука, как взаимодействуют мозг и личность, в чем состоит превосходство над компьютером.

Posted by Alexander Dmitrievich Sobianin on Sunday, January 21, 2018

Татьяна Черниговская и Далай-лама

В 2017 году нейролингвист получила очередное признание. РАН номинировала Татьяну Владимировну на золотую медаль за выдающиеся достижения в области пропаганды научных знаний. В этом же году Черниговская стала лауреатом золотой медали в номинации «Наука о жизни».

2020-й вызвал много публикаций различных экспертов на тему последствий пандемии коронавирусной инфекции. Не стала исключением и профессор, которая в конце лета дала интервью «Фонтанке». Черниговская предрекла глобальные перемены, с которыми не каждый сможет справиться. Зато более гибкие люди, напротив, смогут лучше проявить природные способности.

За годы научной деятельности Татьяна Владимировна объездила с выступлениями полмира, однажды даже читала лекции далай-ламе. Не удивительно, что такой успешный специалист обращал на себя внимание и подвергался критике. Обычно Черниговскую ругают за однозначные выводы и заявления. Ученая не любит разъяснять другие теории, с которыми не согласна.

Личная жизнь

Татьяна Владимировна посвящала монографии воспитанию билингвов, реабилитации детей с речевыми расстройствами и развитию когнитивных навыков у мальчиков и девочек, но о собственных отпрысках Черниговской прессе ничего не известно. Журналисты не знают, есть ли у профессора муж и наследники.

Татьяна Черниговская в программе «Познер»

Нейролингвист любит отдыхать в лесу или на побережье океана. Здесь Татьяна Владимировна попадает в ту среду, где женщине комфортно. Черниговская с улыбкой признает себя в некоторой мере снобом и эстетом. Например, читает книги только в бумажном, а не электронном варианте. Педагогу нравится держать их в руках, ощущать под пальцами текстуру страниц и «вдыхать» неповторимый «книжный» аромат.

Личная жизнь Черниговской — это, ко всему вышеперечисленному, слушание классической музыки и посещение театра. Источником удовольствия профессор считает обычные человеческие радости, такие как вкусная еда и хорошее вино. А еще Татьяна Владимировна уверена, что родная эпоха ученой — ушедший XIX век.

Татьяна Черниговская сейчас

Черниговская читает курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов СПбГУ и факультета свободных искусств и наук. Параллельно сейчас преподаватель числится членом нескольких редколлегий научных журналов и организаций, среди которых Президиум Высшей аттестационной комиссии.

Татьяна Черниговская сейчас

В начале весны 2021 года «Российская газета» сообщила, что организация «Профессионалы в сфере образовательных инноваций» опросила педагогов учреждений разного профиля и установила, что Татьяна Владимировна — самая влиятельная женщина в Росси в области образования. Черниговская поблагодарила поклонников на странице в «Инстаграме».

Ученая с удовольствием делится рабочими фото с конференций и других мероприятий, дает советы и делится мыслями о Боге и жизни с подписчиками в социальной сети. Видеолекции Татьяна Владимировна иногда выкладывает на «Ютьюбе», среди которых пользователи выделяют «Сознание и мозг».

Награды и достижения

  • 1977 — защитила кандидатскую диссертацию
  • 1993 — защитила докторскую диссертацию «Эволюция языковых и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты»
  • 2000 — по инициативе и настоянию Татьяны Черниговской на кафедре общего языкознания СПГУ была открыта первая в стране специализация под названием «Психолингвистика»
  • 2006 — избрана иностранным членом группы философии и филологии секции гуманитарных и социальных наук Норвежской академии наук
  • 2010 — указом Президента РФ Татьяне Владимировне Черниговской было присвоено почётное звание «Заслуженный деятель науки РФ»
  • 2017 — лауреат Золотой медали РАН за выдающиеся достижения в области пропаганды научных знаний в номинации «Науки о жизни»

биография, личная жизнь, муж и дети

Татьяна Владимировна Черниговская (1947 г.р.) – Заслуженный деятель науки РФ, Заслуженный деятель высшего образования РФ, доктор биологических и филологических наук, серьезный ученый, желающий популярно объяснить людям, далеким от исследований и изысканий, систему устройства и функционирования человеческого мозга. У нее это прекрасно получается. Каждое ее появление на телевидении вызывает неподдельный интерес к персоне профессора и ее мнению по многих вопросам.

Детство, становление, выбор направления научной деятельности

С самого рождения перед Татьяной не вставало вопроса о выборе профессионального пути. Она родилась в семье советских ученых. Родители были увлечены научными исследованиями, и дочь должна была пойти по их стопам. Она училась в самой престижной ленинградской школе, где преподавание велось на английском языке. По большому счету это было единственное учебное заведение в СССР, работающее в направлении подготовки детей к общению с зарубежными партнерами.

В подростковом возрасте Татьяна Владимировна заинтересовалась английской филологией. Она начала целенаправленно готовиться к поступлению в университет им. Жданова. Будучи студенткой, она углубилась в изучение экспериментальной фонетики. Уловив взаимосвязь между лингвистикой и физиологией человека, она после получения гуманитарного образования, поступила на биологический факультет.

Биография Татьяны Черниговской оказалась неразрывно связанной с наукой. После обучения она в 1977 году написала и защитила кандидатскую диссертацию. Над докторской она работала вплоть до 1993 года. Она изучала физиологические и нейролингвистические аспекты эволюции языковых и когнитивных функций человека. Особое внимание она уделяла возможностям человеческого мозга. Вернее, мозг и являлся главным объектом изучения.

Интересный факт!
Среди публикаций профессора 250 монографий и научных работ посвящены происхождению, развитию и патологиям языка, теории эволюции мозга, созданию искусственного интеллекта.

Одно время после окончания первого образования она преподавала в родном университете

В 2000 году Черниговская добилась открытия в Санкт-Петербургском университете новой специальности. Кафедра начала выпускать магистров, занимающихся исследованиями в области психолингвистики. Профессор сотрудничает и поддерживает тесные связи с зарубежными коллегами. В качестве лектора она неоднократно читала лекции в университетах Европы и США, делилась своими знаниями и гипотезами, в частности, о том, как научить мозг учиться.

Широкая известность, телевидение

Возможно, Татьяна Владимировна так и осталась бы известной только в научных кругах и системе образования, если бы не телевидение. Хотя такой человек никак не мог оказаться вне массового признания. Зрители старшего поколения прекрасно помнят передачи на канале «Культура» еще одного видного исследователя мозга Натальи Бехтеревой. После ее смерти поклонники «нескучной науки» думали, кто придет ей на смену. Программы собирали у экранов широкую аудиторию, поэтому руководство канала было заинтересовано в их продолжении. Приглашение Черниговской последовало незамедлительно. На счастье зрителей, она согласилась.

Профессор в доступной форме рассказывает телеаудитории о последних исследованиях в области изучения возможностей мозга. Неслучайно в 2016 году Черниговскую пригласил Владимир Познер. Популярный журналист затронул темы, которые интересовали его зрителей. Татьяна Владимировна с удовольствием рассказала о взаимодействии личности и мозга, что по этому поводу думают ученые, а также подробно остановилась на вопросе преимущества человеческого разума над искусственным интеллектом.

Интересный факт!
Татьяну Черниговскую часто обвиняют в однозначных суждениях. Она не пытается разъяснять теории, с которыми не согласна, и доносит информацию с собственной позиции.

В программе у Познера

Работы профессора привлекли внимание не только коллег со всего мира, но и религиозных деятелей. Она была приглашена в резиденцию Далай-ламы, чтобы поделиться с ним своими последними находками. За пропаганду научных знаний в 2017 году Российская академия наук наградила Татьяну Владимировну золотой медалью в номинации «Наука о жизни».

Популярные тезисы в научных исследованиях Т.В. Черниговской

Наверное, самый популярный тезис, принадлежащий ученой, заключается в том, что сначала нужно узнать, как устроен мозг, а потом станет ясно, как устроен мир. Посвятив всю жизнь изучению самого сложного органа человеческого организма, она читает лекции, затрагивая важные аспекты воспитания детей. Многие тезисы «ушли в народ» и стали для родителей определенными подсказками. Среди них можно отметить следующие направления:

  • Не стоит начинать учить ребенка слишком рано. Многие мамы и папы, особенно в 90-х годах, следуя модным течениям, пытались учить 2-летних малышей грамоте. По мнению профессора, в этом возрасте мозг малыша не способен воспринимать такую сложную информацию. Существует понятие «возраст школьной зрелости», когда ребенка можно и нужно обучить чтению, письму, математическим началам. У каждого человека этот момент не обязательно наступает в 6-7 лет. Бывает, что и семиклассники с трудом разбираются в буквах и складывают из них предложения.
  • Обязательно нужно делать перерывы. В процессе обучения дети отвлекаются, что-то забывают, просятся поиграть, даже засыпают. Считается. Что это очень плохо. Нет, не плохо. Перерывы нужны, что мозг успел переработать полученную информацию и подготовился к восприятию новой.
  • Нельзя позволять мозгу лениться. Далеко не все люди на планете обладают исключительными способностями. Это не означает, что гениям не нужно учиться и нарабатывать новые навыки. В этом заключается смысл развития личности, талантов, способностей. Если человек от рождения наделен прекрасным мозгом, но не будет его тренировать, то мозг просто скиснет.

Интересно мнение Черниговской по поводу тестов IQ и ЕГЭ. Она считает, что данная система оценки знаний вредит развитию творческой личности. Если готовить людей для монотонной работы на конвейере, то это самый подходящий вариант. Если бы была возможность провести подобное тестирование с признанными гениями, например, Моцартом, Шекспиром, Пушкиным или Бродским, то они вряд ли прошли его с высокими показателями. Но сомневаться в их гениальности способен только сумасшедший.

На телеканале культура профессор дает правильные советы

Татьяна Владимировна считает, что изучение мозга станет самым приоритетным направлением в новом тысячелетии. Впервые она прочла лекцию на эту тематику в 2009 году на конференции TEDxPerm. Она затронула новые аспекты, которые сегодня разделяют многие ученые и люди, интересующиеся наукой. По ее мнению, мозг является призмой, через которую человек познает мир. Он формирует собственные образы, которые создают его личную Вселенную. Никто не знает, насколько реален тот мир, в котором мы существуем. Поэтому каждый человек видит его по-своему. У каждого в голове своя реальность, свои образы, а объединяет всех, по мнению профессора, именно язык.

Интересный факт!
Черниговская доказывала свою теорию на примере человека с галлюцинациями, делая упор на то, что никто не сможет его переубедить в том, что его реальность является продуктом работы мозга. Откуда мы знаем, что наша реальность – это не галлюцинация?

«Если мы чего-то не знаем, то не значит, что этого нет», — заявляет профессор.

Личная жизнь, интересы

С момента появления доктора наук на телеэкранах личная жизнь Татьяны Черниговской стала предметом обсуждения в сети и прессе. Известно, что она была замужем еще в период преподавания после окончания университета. Преподавательская деятельность ей очень не понравилась. Она сказала родителям, что уходит с кафедры и поступает учиться в институт эволюционной физиологии и биохимии имени Сеченова. Было трудно, гуманитарию пришлось изучать сенсорную физиологию, биофизику, биоакустику. Семья поддержала авантюрные устремления Татьяны, а она сумела сдать кандидатский минимум без профильного образования.

Под завесой тайны остались сведения, есть ли у Черниговской дети. Она всегда утверждала, что женщине важно быть хорошей женой, хозяйкой и матерью. Кстати, она хорошо готовит и любит экспериментировать с продуктами, придумывать новые рецепты популярных блюд. Считает себя гурманом. С близкими подругами встречается не так часто, как хотелось бы. Из увлечений предпочитает поездки на природу, чтение книг, слушанье музыки.

Больше всего ей нравится бывать на природе

Частые вопросы о Татьяне Черниговской

Есть ли у Черниговской учебники?

Нет, и она уверена, что никогда их не напишет. В одном из интервью она пошутила, что утром может искренне верить своему новому открытию, а уже к вечеру полностью опровергнуть его. Она реально действующий ученый, беспокойный в познании, поэтому лучше всего посещать ее лекции, которые она регулярно читает для широкой публики.

Черниговская Т.В. – частый участник научных форумов и конференций

Что говорит Черниговская о пандемии?

В 2020 году она дала интервью «Фонтанке», в котором сказала, что мир ждут глобальные перемены. Многие не смогут их пережить, зато люди с гибким сознанием смогут полностью проявить свои способности.

Татьяна Черниговская – биография, фото, личная жизнь, новости 2018

Татьяна Черниговская: биография

«Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг». В этом уверена Татьяна Владимировна Черниговская, всемирно знаменитый ученый и профессор кафедры языкознания филологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.

Татьяна Черниговская родилась в феврале 1947 года в Санкт-Петербурге в интеллигентной семье, где оба родителя – ученые. Постоянный пример служения науке, который демонстрировали папа и мама, а также учеба в единственной в СССР школе, где преподавание шло на английском языке, определили будущее дочери.

Ученый Татьяна Черниговская

По окончании школы Татьяна Черниговская поступила в местный университет (СПГУ), выбрав факультет английской филологии. Здесь студентка обучалась на кафедре «Экспериментальная фонетика». Как утверждает Татьяна Владимировна, женщина никогда не планировала и не прогнозировала собственное будущее. Часто поступала импульсивно, что называется – по зову души. Поэтому, получив гуманитарное образование, Черниговская ушла в биологию. До конца 90-ых трудилась в Институте эволюционной физиологии и биохимии.

Наука

В 1977 году Татьяна Черниговская защитила кандидатскую диссертацию, а в 1993 году докторскую. Тема диссертации звучит так: «Эволюция языковых и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты». Татьяна Владимировна является доктором двух наук – биологических и филологических. У нее имеется звание профессора.

Татьяна Черниговская

Предмет изучения профессора Черниговской чрезвычайно тонок и сложен. Если коротко – то это человеческий мозг. А если немного шире, то это психо- и нейролингвистика. Татьяна Владимировна уверена, что этот предмет невозможно качественно и глубоко изучить без взаимообогащения разных областей науки. Если мозг исследовать только в медицинском плане, то от понимания предмета изучения уйдет множество интереснейших аспектов. Поэтому для того, чтобы глубоко исследовать, по утверждению героя Леонида Броневого из «Формулы любви», такой «темный» предмет, как голова, нужны не только биология, но и лингвистика, психология, биология, медицина, химия и нейронауки.

В 2000 году по инициативе и настоянию Татьяны Черниговской на кафедре общего языкознания СПГУ была открыта первая в стране специализация под названием «Психолингвистика». По этой программе начали готовить первых российских магистров.

Профессор, заслуженный деятель науки РФ Татьяна Черниговская

Сегодня Татьяна Черниговская читает курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов СПбГУ, Факультета свободных искусств и наук, а также для аспирантов Европейского университета в Санкт-Петербурге.

Научная биография Татьяны Черниговской – это тесное и плодотворное сотрудничество с рядом институтов Российской Академии Наук, а также с вузами Европы и Америки. Татьяна Владимировна – государственный стипендиат Президента России и Фулбрайта (программа международных обменов). А еще она является руководителем «Петербургской школы психолингвистики».

Предметы, исследуемые профессором Татьяной Черниговской, чрезвычайно сложные. Это происхождение языка, его развитие и патология, теория эволюции и искусственный интеллект. На эту любопытную тему ею написано больше 250 научных трудов. Они печатаются как в российских, так и в зарубежных изданиях.

Татьяна Черниговская

Неоднократно Татьяну Владимировну приглашали и продолжают приглашать в качестве лектора в крупнейшие университеты США и Европы.

Лекции Татьяны Владимировны доступны не только студентам профильных специальностей. Татьяна Черниговская также читает публичные лекции в лектории «Прямая речь».

Увидеть и услышать знаменитого ученого зрители смогли после выхода на канале «Культура» цикла передач. Татьяна Черниговская вела цикл научно-популярных передач на канале «Культура»: «Звёздное небо мышления», «Покажем зеркало природе…», «Встреча на вершине», «Наблюдатель», «Правила жизни» и другие. Особенно рейтинговыми оказались циклы под названием «Звездное небо мышления» и «Покажем зеркало природе».

Также особой популярностью пользовалась лекция «Как научить мозг учиться?». С этим материалом Татьяна Черниговская появилась в эфире программы «Правила жизни», в лектории «Прямая речь», а также участвовала с ней в ряде научно-просветительских фестивалей.

Также Татьяна Черниговская появилась на телеканале «Петербург — Пятый канал», где в передаче «Ночь» вела рубрику «Интеллект». Впоследствии рубрика трансформировалась в цикл авторских передач «Ночь. Интеллект. Черниговская».

Полный список телепередач, лекториев и интервью размещен на официальном сайте Татьяны Черниговской. К списку прикреплены ссылки на видео тех выступлений ученой, запись которых производилась и была выложена в Интернет.

В январе 2010 года вышел указ Президента РФ, которым профессору Татьяне Черниговской присвоено звание «Заслуженный деятель науки РФ».

Личная жизнь

Татьяна Черниговская посвятила ряд научных работ воспитанию детей-билингвов, развитию когнитивных навыков детей и реабилитации детей с речевыми расстройствами, но о собственных детях Татьяны Владимировны прессе ничего неизвестно. Журналисты не знают даже, есть ли вообще у профессора дети и муж.

Татьяна Владимировна Черниговская обожает отдыхать в лесу или на побережье океана. Здесь Татьяна Владимировна попадает в ту среду, где женщине наиболее комфортно. А еще Татьяна Черниговская любит наблюдать за поведением собственного домашнего питомца – кота породы «Британец». Как утверждает хозяйка, это существо понимает женщину без слов. У них телепатическая связь.

Ученый Татьяна Черниговская

Татьяна Черниговская с улыбкой признает себя в некоторой мере снобом и эстетом. Женщина читает книги только в бумажном, а не электронном варианте. Татьяне Владимировне нравится держать в руках, ощущать под пальцами текстуру страниц и «вдыхать» неповторимый «книжный» аромат.

Личная жизнь Татьяны Черниговской – это, ко всему вышеперечисленному, слушание классической музыки и посещение театра. Источником удовольствия профессор считает простые человеческие радости, такие как вкусная еда и хорошее вино. А еще женщина уверена, что родная эпоха ученой – это ушедший XIX век.

Татьяна Черниговская сейчас

В апреле 2016 года телезрители получили возможность услышать любопытнейшие рассуждения Татьяны Владимировны в популярной программе Владимира Познера. Предмет разговора – устройство нашего мозга. В беседе с телеведущим Татьяна Черниговская затронула ряд волнующих телезрителей вопросов: как функционирует человеческий мозг, сможет ли это когда-нибудь досконально объяснить наука, как взаимодействуют мозг и личность, в чем состоит превосходство мозга над компьютером.

В 2017 году Татьяна Черниговская получила очередное признание собственной научной деятельности. Российская академия наук номинировала Татьяну Владимировну на Золотую медаль за выдающиеся достижения в области пропаганды научных знаний. В этом же году Татьяна Черниговская стала лауреатом Золотой медали в номинации «Наука о жизни».

Награды и достижения

  • 1977 год – защитила кандидатскую диссертацию
  • 1993 год – защитила докторскую диссертацию «Эволюция языковых и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты»
  • 2000 — по инициативе и настоянию Татьяны Черниговской на кафедре общего языкознания СПГУ была открыта первая в стране специализация под названием «Психолингвистика»
  • 2006 год — избрана иностранным членом группы философии и филологии секции гуманитарных и социальных наук Норвежской академии наук
  • 2010 — указом Президента РФ Татьяне Владимировне Черниговской было присвоено почётное звание «Заслуженный деятель науки РФ»
  • 2017 – лауреат Золотой медали РАН за выдающиеся достижения в области пропаганды научных знаний в номинации «Науки о жизни»

Фото



Post Views:
281

Татьяна Владимировна Черниговская: биография, карьера и личная жизнь | www.kakprosto.ru

Что такое человеческий мозг? Как он работает? Дать ответы на эти непростые вопросы может знаменитый доктор биологических наук, профессор Татьяна Владимировна Черниговская, посвятившая изучению этой сложной человеческой части тела всю жизнь.

В 1947 году зимним февральским днем, 7-ого числа в Санкт-Петербурге родилась Черниговская Татьяна Владимировна. Семья девочки считалась интеллигентной, родители посвятили себя науке и были учеными.

Татьяна Владимировна с маленького возраста воспитывалась в трудовой и научной атмосфере. В последствии такое воспитание оказало свое влияние на выбор будущей специальности Черниговской.

Обучалась Татьяна Владимировна в англоязычной, единственной во времена Советского союза школе, которая привила девочке любовь к лингвистике. Благодаря обучению в этой школе у Татьяны было огромное желание изучать языки.

Окончив школу, Черниговская поступила на факультет английской филологии кафедры «Экстриментальная фонетика» в СПГУ. По словам самой Татьяны Владимировны, все ее поступки были по зову сердца и души, импульсивными. Она никогда не задумывалась о своем будущем и уж тем более его не планировала.

Научная деятельность

Татьяна Черниговская была очень талантливой девушкой, защитившей в тридцатилетнем возрасте (1977 год) кандидатскую диссертацию. Важным в жизни Татьяны стал и 1993 год — год защиты докторской.

В настоящее время она имеет звание профессора и является доктором филологических и биологических наук.

Татьяна Владимировна изучает мозг человека. Его изучение дело тонкое и очень сложное. Если говорить научным языком, то можно сказать, что Черниговская занимается изучением психолингвистики и нейролингвистики.

Она считает, что совершенно невозможным глубокое и качественное изучение человеческого мозга без использования знаний из других областей науки.

Черниговская занимает должность заместителя директора в НБИК Центре Курчатовского института. Является лектором в ряде местных высших учебных заведений для аспирантов и студентов. В своих лекциях она рассказывает молодежи о работе человеческого мозга и мысли. Профессор совмещает свою работу в институтах с ведением ряда телепередач на таких каналах как Культура и Петербург — Пятый канал, имеет личный сайт, на котором размещен полный список проведенных ее телепередач.

Личная жизнь

Информации о личной жизнь талантливейшего доктора наук практически ничего не известно. Замуж Татьяна Владимировна вышла будучи студенткой. Имени мужа и информации о детях никто не знает.

Черниговская любит много времени проводить на природе (особенно в лесу или у океана), не читает электронных версий книг (только книги на бумажной основе), без ума от классической музыки и театральных представлений, за что причисляет себя к эстетам.

Татьяна Владимировна обожает своего британского кота. Она утверждает, что питомец ее телепат и ему не нужно говорить слов. Черниговская считает, что источник удовольствия — это хорошее вино и вкусная еда.

Татьяна Черниговская: «Мир так устроен: барышня должна сопротивляться, а мужчина — проявлять настойчивость»

Татьяна Черниговская и Софико Шеварднадзе

Нейролингвиста, доктора физиологии и теории языка, член-корреспондента РАО, профессора Татьяну Черниговскую уговорить на интервью непросто. У ученого, как скромно она сама называет себя в Instagram, совсем нет свободного времени. Съемки в программе Познера и на канале «Культура», научные конференции и лекции по всему миру, любимая семья в родном Петербурге. Но SPLETNIK.RU так хотелось поговорить с Татьяной Владимировной, что мы попросили журналиста Софико Шеварднадзе отправиться в Петербург и пообщаться с одной из умнейших российских женщин современности.

Сегодня, 8 марта, мы наконец публикуем этот разговор о том, куда катится мир, что такое любовь с точки зрения науки и как устроен мужской мозг. В свете скандала с депутатом Леонидом Слуцким это интервью звучит особенно противоречиво. 

Татьяна Владимировна, вы же слышали про скандал вокруг Харви Вайнштейна?

Да, слышала.

У вас есть личное мнение по поводу всей этой истории?

У меня личное мнение по этому поводу довольно жесткое. Я даже боюсь, может, вирус сумасшествия какой-то на Землю напал или мутация какая внезапная случилась? Это шутка, естественно. Профессионально такие вещи говорить нельзя. Но то, что происходит, — настоящее безумие. Дамы в возрасте, успешные, с состоявшимися карьерами — вдруг у них что-то там щелкнуло такое, и они все на него навалились, мол, он к ним приставал! А они сами что, у них вообще роль какая-то была? Если бы это было прямое насилие, тогда это была бы уголовная история, и Вайнштейн должен был уже не одно десятилетие сидеть в тюрьме. А если это такие истории, которые они сейчас рассказывают, значит, их согласие было.

В том же духе высказалась Катрин Денев, которая написала открытое письмо против этой кампании. Вы считаете, что даже неуклюжий флирт, даже назойливые ухаживания это не знак мужского шовинизма, агрессии?

Это, вообще-то, правила игры. Весь мир так жил всегда: приличная барышня должна сопротивляться, а джигит — некоторую настойчивость проявлять.

Согласна! Я грузинка, когда я говорю «нет», я имею в виду «да», поэтому иди пойми.

Я столкнулась с этим безумием, когда сколько-то лет назад приехала в Вашингтон работать по обмену. Правда, тогда это еще не приняло таких брутальных форм. Я просто не поняла, что происходит, и задала вопрос: а как тогда вообще у вас происходит флирт или, скажем, ухаживание? Ответы были какие-то мутные, типа, барышня должна дать понять, что она не против, или даже прямо сказать… Прямо сказать? Это же нарушение всех культурных правил!

Ну да, американцы придумали себе эту женскую революцию, которая приобретает уже пугающие масштабы. Я, кстати, обсуждала это с вашей коллегой-американкой, известным биологом-антропологом. И она говорит, что это все может полностью поменять парадигму мужских и женских взаимоотношений. Потому что на этом романтические ухаживания, любовь — все!

Да какое романтическое ухаживание, если в Британии в серьезных, со столетними традициями школах девочкам запрещено носить юбки, чтобы не дай бог никого там не задеть, нельзя говорить слова «мальчик» и «девочка». Это — сумасшествие, это — диагноз.

То есть культура в данном контексте нас не объединяет, а наоборот?

В этой культуре принято так, а в этой — так. Вот и все. Каждый из нас мог родиться с нашими же генами в другой точке земного шара — и иметь другой язык родным и другую культуру родной. Тут, кстати, есть и более сложные моменты. Последнее время в науке стали очень много говорить о таком феномене, как эпигенетика. Речь идет вот о чем. В школе, а уж тем более в университете нас всех учили, что приобретенные признаки не наследуются. Другими словами, если вы будете играть на флейте и знать пять языков, то из этого не следует, что эти знания перейдут вашим детям. Ну вроде бы с этим все согласны. Но фокус в том, что, конечно, такие знания не перейдут, но кое-что перейдет. Если уж совсем примитивно и отчасти даже грубо сказать: чем мы лучше себя ведем, чем больше мы знаем, чем изящнее наше образование, тем лучше наши дети. При прочих равных. Наверное, сейчас толпа психологов и физиологов выйдет из-за кулис и меня убьет, но я правду говорю. Это не так грубо проявляется, как я сказала, это тоньше.

Но если посмотреть в общем и целом, женщины, которые правят миром, — это все равно исключение из правил. Вот чисто биологически это в нас заложено изначально — слабая женщина и сильный мужчина?

Я думаю, что да. Но при поправке, которую я уже сделала: разнообразие очень велико. Были женщины-амазонки, были женщины, которые правили государствами, и были очень жесткие женщины — княгиня Ольга бог знает что вытворяла. И сколько угодно было и есть истеричных, слабых, закомплексованных мужчин…

…которые бьют женщин.

Сильный мужчина этого никогда не будет делать. У него должен быть биологический запрет на это. Поэтому, да, конечно, разница между мужчинами и женщинами есть, но ведь то, что мы собой представляем, — это такой коктейль: сколько-то этого, сколько-то этого, сколько-то этого. И у разных людей это сочетание разное. Мы нечто тащим с собой. Мы такие родились. Но плюс к этому еще важно, куда мы попали: кто нас воспитывал, за что нас ругали, что одобрялось в семье. Много раз приводила один пример, потому что мне понравилась эта история. Я как-то была в передаче у Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой…

«Школа Злословия».

Да-да. Они стали спрашивать про детей: что врожденное, а что не врожденное, и Толстая со свойственной ей экспансивностью вдруг говорит: «О, я поняла! Это все равно что кухонный комбайн: вот вы его купили, поставили на кухне, он стоит там, лучший в мире, лучше не бывает. Но для того чтобы он работал, нужно кофе туда положить, воду налить, в сеть его включить, на кнопочку нажать…» То есть нужно действие совершить. Поэтому, даже если человек родился с невероятными способностями, он может не стать гением, если окажется в ситуации, которая ему враждебна или хотя бы неблагоприятна.

Я хочу все-таки вернуть вас в русло отношений мужчины и женщины. Сейчас западный мир пытается поменять привычную парадигму отношений мужчины и женщины.

Я очень отрицательно отношусь к этому. Я считаю, что в дела небес нам не надо вмешиваться. Не знаю, как там в других галактиках, но на этой планете мир устроен так.

Так — это как?

Так — это когда есть два пола, у высших животных, во всяком случае, включая человека. Точка. Играть с этим — это играть с природой. Даже если игра идет не с самой природой, а как бы с социумом. Вот я недавно видела кусок западного документального фильма, он меня просто в ужас привел. Кино было такое: детский сад, дети 4-5 лет, и учительница обращается к ребенку, условно, Гансу: «А ты уверен, что ты мальчик?» Ганс просто не понимает, что происходит. «Ты подумай, давай я тебе объясню…» На столе выложены муляжи — первичные, вторичные половые признаки из разной цветной пластмассы, и учительница этим крошкам, ангелам, рассказывает, что есть что и как этим пользоваться. А после этого говорит: «Вот тебе задание, ты домой пойдешь — подумай: ты мальчик? Или, может быть, ты девочка?» Этими вопросами они сбивают детей. Дети, между прочим, имеют права. Когда взрослые предлагают им такую парадигму жизни на Земле, то они нарушают их естественные права. Вот когда этот Ганс вырастет — тогда он дальше будет с собой разбираться, сам или с психоаналитиком. Но маленький ребенок имеет право иметь маму и папу так же, как вороненок, лисенок, медвежонок и любое другое существо. Вы почему решили, что имеете право в это влезть? Это серьезные вещи!

То есть иметь двух отцов или двух мам…

Это чудовищная вещь. Она сыграет, понимаете. Может быть, нескоро, но когда эти дети вырастут, это будет иметь плохие последствия.

Главный аргумент, который бы сейчас любой западный человек вам предъявил: если ребенок растет в ужасных условиях в каком-то детдоме, где его бьют, не кормят, то лучше уж пусть его усыновит какая-то нормальная однополая пара и даст ему нормальную жизнь. Это действительно очень сложный вопрос.

Сложный. Но мы же с вами говорим не как две домохозяйки, а как профессиональные люди. И я вам говорю с позиций своей профессии. Все, что я знаю — антропологически, физиологически, психологически, лингвистически, когнитивно — про человека, говорит мне о том, что это очень плохая дорога. С плохим вектором. Пусть я ошибусь. Но вы ведь спрашиваете мое мнение? Я вам говорю: мое мнение такое. А что касается аргумента «ребенок в детском доме» — слушайте, ну в мире много всякого плохого происходит, но мы же не говорим о какой-то крайней ситуации, мы говорим о некой средней линии, о векторе, который приняла вот эта современная мода.

Скажите, пожалуйста: мозг у мужчины и женщины одинаково устроен?

Еще раз повторю, что спектр большой. Если взять некий средний вариант, которого нет на Земле, то да, мозг мужчины и мозг женщины отличаются. У мужчин гораздо больше нейронных связей внутри полушарий, а сами полушария как бы более автономные, если говорить очень грубо и ненаучно. А у женщин гораздо больше связей между полушариями. Они за счет вот такого проникновения в другой тип мышления — потому что левое полушарие гораздо более логическое, а правое полушарие гораздо более гештальтное, романтичное, если хотите, художественное — способны и это понять, и это. Ясно, почему так произошло биологически: потому что, несмотря на все новые тенденции и моды, все-таки основная роль женщины — это сохранить потомство. То есть, конечно, сначала его произвести с помощью мужчин, но затем сохранить в неприкосновенности, держать дом, очаг, сделать так, чтобы были сыты-здоровы дети… Это значит, не нужно бесконечно ругаться с соседками и соседями, а нужно уметь договариваться в разных условиях. Именно поэтому (я специально интересовалась) лучшие профессиональные переговорщики — это женщины. Они знают, как себя держать в узде, умеют быть нейтральными, не принимать ничью сторону, говорить и с этой стороной, и с этой стороной.

Тогда как же получается, что с мужчинами мы не можем быть такими рациональными? Мы истерим, обижаемся, совершаем безрассудные поступки…

Не вижу противоречия. Мы ведь не голова профессора Доуэля на подставке. Помните такой замечательный роман писателя-фантаста Александра Беляева? Мы представляем собой не только голову и не только ту часть головы, которая связана с интеллектом. Уже не говоря о том, что есть еще и эмоциональный интеллект. У нас есть эмоции, у нас есть гормональные фокусы, у нас есть серотонин и прочие штуки, которые обеспечивают наше поведение: депрессия — не депрессия, нравится — не нравится и так далее.

Но ведь все из мозга идет?

Да, но не из коры головного мозга, которая занимается мышлением — гештальтным художественным или рациональным и жестким. У нас еще есть тело, которое отнюдь не является подчиненным мозга. Мы же понимаем, как принимаем решения. Вот вроде все раскладываем по полочкам, а потом — гори оно огнем! — принимаем другое решение. Противоположное тому, что сами себе сейчас доказали. Потому что мы сложные существа.

А вы верите в любовь с первого взгляда?

Да, разумеется, да.

И что происходит в голове человека, когда она случается?

Дело в том, что это невозможно показать, к сожалению. Точнее, показать — можно, доказать — нельзя. В мозге, разумеется, происходят чрезвычайные всплески, но доказать, что эта картинка, условно говоря, показывает именно любовь или любовь с первого взгляда — невозможно. Эта же картинка может показать восторг от чтения книги или от божественной музыки. Вы можете испытать такие же экстатические чувства, когда написали удачную статью. Потому что когда мозг действует (если он функционирует всерьез), он действует на полную катушку, всегда, что бы вы ни делали.

Но, наверное, когда речь идет о любви, действуют еще какие-то флюиды?

У американцев есть же такое пошлое выражение: «It’s chemistry between them».

Химия.

Да, но они, к сожалению — или к счастью — попали в точку. Это таки химия на самом деле — феромоны. Я не хочу быть банально понятой, мол, «феромон сыграл, вот человек и влюбился». Но я не хочу быть понятой и в обратную сторону, что этого нет. Это есть. Есть запаховые портреты людей, но для нас это находится под внутренним цензурным запретом. Я просто занималась памятью на запахи, поэтому говорю это ответственно. Это подсознательная вещь, человек об этом ничего не знает. Это не про то, что «у Натальи такие потрясающие духи, что я отойти от нее не могу». Это про то, что находится ниже порога восприятия, вы сами не знаете об этом, но это действующие вещи, что доказывается серьезной наукой. Поэтому возможно, что это в прямом смысле «chemistry». Совпадение. Этот химический набор и этот химический набор подходят друг другу.

А chemistry может длиться вечно? Или у нее есть «срок годности»?

Тут нельзя ответить однозначно. Я думаю, что и то, и то. Вечно — это значит, люди вместе живут. Если они вместе живут, то их начинает объединять масса всяких вещей, пристрастия к определенному типу дома, еде, одним и тем же книгам. Или я ненавижу твои книги, а ты ненавидишь мои книги, но мы как-то притерпелись. То есть чем дольше люди живут вместе, тем больше оказывается вещей не биологических, которые их связывают. Значит ли это, что chemistry вообще рухнула? Но кто ответит на этот вопрос? Это же нельзя зафиксировать. Нет прибора (его нет, не было и не будет), который зафиксирует подсознательные флюиды, идущие от этого человека к этому, когда эти двое говорят: все, мы созданы друг для друга, будем вместе вечно.

Сейчас очень много есть исследований, и с этим, в принципе, все согласны, что натура человеческая — она полигамна. Почему тогда мы все равно стремимся найти вот того одного-единственного? Почему такой казус получается? Все человеческое, к чему мы стремимся, противостоит нашей природе?

Я все-таки вас по-прежнему сбиваю с вашей линии и напоминаю, что люди представляют собой огромное разнообразие. Есть среди них полигамные, и ничего с этим не сделаешь, есть моногамные, и тоже ничего с этим не сделаешь. Ведь есть же такие, у кого никаких адюльтеров никогда, за всю жизнь. И не потому, что боятся… Не хочет человек — и все. То есть существует широкий спектр, и в нем может встретиться как этот полюс, так и другой полюс.

Ну а если брать средний срез, пусть в кавычках?

Я думаю, что тут действуют давние культурные запреты. Ну представим: мужчина, облеченный властью. Допустим, князь. У него множество подданных, и он должен быть уверен, что он передает трон — или не трон, наследство, право правления — своему сыну. То есть его идея такая: «Я должен быть уверен, что мои дети — это мои дети». Поэтому вот вам культурный запрет. Понятно, что он мог нарушаться, это отдельная тема. Но общий смысл такой — «сохраним порядок в мире». Другой вопрос, куда сейчас мир пришел, когда порядок рухнул весь, сразу, везде, за исключением тех мест, куда и смотреть-то страшно. Я имею в виду эти жесткие мусульманские культуры… Туда даже оборачиваться как-то жутко. Но весь остальной мир… Все же распалось. В Швеции парламент принял закон, по которому барышня должна подписывать бумажку, что согласна на сексуальный контакт… Они рехнулись, совсем рехнулись!

А вы знаете, что в Англии есть министерство одиночества? Потому что это страна с самым большим количеством одиноких людей.

И после этого скажите мне, что происходит? Планета вообще что планирует дальше делать? Это же все потенциальные страшные социальные взрывы, медицинские взрывы, потому что люди попали в ситуацию диффузного мира, который непонятно как устроен, им как жить вообще? Вот, собственно, что такое культура?

В широком смысле?

Да, культура как не-биология. То есть все, что сделано не природой. Так вот, культура — это система запретов. Иначе жить невозможно. Ты не сиди вот так за столом, потому что остальным неудобно, не наступай людям на ноги, не ори как ненормальный и так далее. В данном обществе принято это, это, это, это и это, поэтому оно может жить. Так жили много тысяч лет. Вот сейчас надоело, что ли?

А почему все-таки мы, действительно, скатываемся в какой-то сумбурный мир, где непонятно, что будет нормой, что будет не нормой?..

Да будут ли нормы вообще? Потому что если мы декларируем, что «я сам себе король и как хочу, так все и делаю» — да, но ведь и все остальные тоже такие же короли, кругом одни короли. У нас есть шанс выжить в этой ситуации?

В чем причина? Виноваты технологии?

Не знаю. Я, если честно, даже думала (но это дешево стоит, мое думанье), может быть, действительно, какая-то мутация злостная пошла, что люди все просто спятили.

Вы правда считаете, что это мутация?

Для того, чтобы это утверждать, я должна — как ученый — иметь доказательства. Разумеется, таких доказательств у меня нет. Если бы здесь сидели мои друзья генетики — могу назвать список, кто были бы эти люди. Это были бы очень сильные генетики: и зарубежные, и наши. Они бы сказали: «Подожди, что ты плетешь вообще? Ты доктор биологических наук, среди прочего. Ты должна бы знать, что мутации происходят все время, у каждого человека их несметные тысячи. Ты о чем говоришь?» Разумеется, я говорю не в этом смысле. Я имею в виду, что что-то щелкнуло — может, мы стали куда-то развиваться в другую сторону, в самоубийственную?

А может быть, все-таки на нас как-то влияют новые технологии, которые сейчас наводняют нашу повседневность? Вот смотрите, в Японии это уже норма — не встречаться с девушками, а просто с роботами общаться. И чем дальше — тем больше. Будут сексуальные куклы для мужчин и для женщин…

Они уже есть.

…и зачем ухаживать, тратить столько энергии на выстраивание отношений, когда у тебя есть робот?

Да, мы идем в эту сторону. Это обсуждается на разных серьезных научных конференциях, на всяких форумах: а что дальше-то будет?

И каков ваш ответ?

Мы должны сами для себя решить: у нас какие планы? Нам есть место на Земле? Если да, то какую роль мы планируем играть? Если мы собираемся конкурировать с компьютерами, кто мощнее, кто быстрее посчитает, то эту игру мы проиграли уже несколько лет назад. Или же мы делаем ставку на человеческое, на то, что компьютеру недоступно, но тогда мы должны и поведение другое выработать. Ну а если мы согласны на конец нашей человеческой истории, тогда остаются одни роботы и никакой любви с людьми.

Я говорила с одним профессором из Корнелльского университета, он изобретает самосовершенствующихся роботов. В частности, спросила его, могут ли роботы любить. Он говорит: они могут самосовершенствоваться только в рамках тех программ, которые мы в них закладываем. А так как мы сами не знаем, точней, человечество не знает, что такое любовь, то мы и не можем их научить любить. И я подумала, что на самом деле наше спасение в том, что мы не знаем, что такое любовь. Потому что если бы мы знали и их научили, то вообще была бы катастрофа.

Да, я согласна с этим, но я к этому списку добавлю еще кое-что. Оно будет сначала научно звучать, а потом ненаучно. Есть такое понятие, очень широко сейчас обсуждаемое в мировой философии, которое носит название first person experience. Можно перевести его как ощущение или восприятие от первого лица. Это качество присуще людям, а возможно, не только людям, обладающим сознанием. Оно не измеряется никакими приборами, ни децибелами, ни спектрами, ни сантиметрами, ни наночастицами. Не помню, кто это сказал (вспомнила! Витгенштейн), что любой текст — здесь под текстом имеются в виду не обязательно буквы, а все что угодно — это ковер, сложно сплетенный ковер, из которого каждый вытягивает свою нить. Например, мы с вами сидим пьем вино грузинское, и вы говорите: «Сладковато», а я говорю: «Кисловато». Нет и никогда не будет прибора, который покажет, почему вам это вино нравится, а мне — нет. Или вы говорите: «Терпеть не могу этого писателя». А я говорю: «Чудесный писатель». Вот что мы с этим будем делать? Понимаете, для меня аргументы специалистов, которые скажут: «Это хорошее, а это плохое», ничего не стоят. Мне важно, как я сама воспринимаю эту еду, эту прозу, эту ткань…

Вы сейчас напрямую подводите к слову «чувство». Человеческие чувства — робот их никогда не испытает. А чего нам друг в друге не хватает, почему нам нужен какой-то идеальный робот?

Отчасти это от лени. Я про лень ничего плохого сказать не могу, она вообще-то двигатель прогресса, и не будь ее, мы бы до сих пор коромыслом носили воду с речки. Но с другой стороны, нам хочется, чтобы кто-то делал вместо нас ту работу, которую мы делать не хотим. Пусть искусственные системы выполняют простые дела: квартиру убирают, руду добывают. Но они же развиваются. Вы же сказали — саморазвивающиеся роботы — вот оно! Они будут делать друг друга, они будут улучшаться, самосовершенствоваться, и в какой-то момент станут самодостаточны. И если — не дай бог! — у них действительно появится вот это first person experience, это будет значить, что у них есть сознание, что у них есть свои планы и мотивы, и в эти планы и мотивы мы входить не будем.

Просто страшно это слышать, особенно от вас… Вот вы говорите: главный мотиватор всего того, что сейчас происходит, это человеческая лень. А может, дело еще в том, что люди устали от чувств? Им не хочется испытывать боль, не хочется плакать по ночам.

Да, согласна. Я, конечно, алармистка, я все время всех пугаю, но посмотрите на молодое поколение, так называемое google generation. Приходишь в какое-нибудь кафе, они сидят за столом и вместо того, чтобы говорить друг с другом (я это постоянно наблюдаю), каждый разговаривает, возможно, даже с тем, кто сидит напротив, — через свой айфон! Люди вообще перестали общаться в реальном мире, а целиком скатились в этот виртуальный мир. А там все прекрасно. Ты настраиваешь программу по своему вкусу. Тебе надоело — ты ее выключаешь. Зачем тебе эти хлопоты? Тебе никто не противостоит, у тебя нет врагов, если враг есть — так ты его и укокошишь. Это кошмарное дело, вообще-то говоря, вы понимаете? Ведь психологи очень волнуются по поводу детей, а особенно подростков, потому что они настолько привыкли жить в этом виртуальном мире, что не хотят из него выходить. Это настоящая аддикция. Картина мозга человека с компьютерной зависимостью такая же, как у человека наркозависимого или алкоголезависимого. Зачем ему выходить во внешний мир, про который он: а) ничего не знает, как мы уже говорили; и б) этот мир, в отличие от компьютерной программы, ему подсовывает всякие сложности, с которыми нужно справляться. А возвращаясь к нашей теме, у них отсутствует либидо, они не знают, как флиртовать, что с девочками или с мальчиками делать, как дружить, как противостоять агрессии. Они живут как будто на другой планете.

Но по моим наблюдениям, все-таки «любовь с роботами» это тенденция больше мужская, чем женская. Ведь очень мало женщин, которые на такое пойдут.

Это говорит о том, что наша биологическая часть (а она, конечно, больше, чем любая другая) запрограммирована, неважно, эволюцией или Создателем так, чтобы род людской не прервался. Поэтому все эти гормональные вещи, все эти феромоны играют, это просто внутри звучит: я должна родить ребенка, я должна продолжить род. Ну не буквально в такой форме. Понятно, что никто из нас такого не говорит, мы интеллектуальные женщины, мы не произносим таких вещей.

И я все-таки опять возвращаюсь к любви. Может ли любовь спасти нас? Вот именно это чувство?

Я считаю, что да. Вроде бы все уже слышали и читали, что «любовь спасет мир». Но если вдуматься, это на самом деле совсем не банально звучит.

«Если тебе скучно жить — ты совсем дурак»

После ваших лекций понятно, что мозг постичь невозможно. Поэтому разрешите, я буду задавать вам бытовые вопросы? Например, как ваш исследовательский опыт помогает в житейских ситуациях?

Мне кажется, я обладаю сильной интуицией, потому что тогда, когда я ей не доверяла, а действовала так, как говорил мне рациональный мозг, я совершала крупные ошибки. Я знаю наверняка: если внутренний голос — это без всякой мистики, метафорично — подсказывает не делать что-либо, то всегда оказывается прав. Основные решения моей жизни — интуитивного сорта. Я не высчитываю ходы, хотя и умею это делать.

Понимают свою интуицию люди зрелые, а ум и зрелость зачастую никак не связаны. Например то, что человек инфантильный принимает за интуицию, может оказаться банальной тревогой.

Важно внимательно «прислушиваться» к своим ощущениям. Даже те, кто постоянно выступают публично, на вопрос: «Волнуетесь ли вы?» — почти всегда отвечают: «Да, волнуюсь». Много лет назад на конференции в Германии я познакомилась со знаменитым ученым Карлом Прибрамом. Я, честно говоря, была уверена, что этот классик нейрофизиологии давно умер… Но он оказался не просто живым, но исключительно жизнелюбивым, загорелым мужчиной в красном свитере с очередной молодой женой. По утрам мы вместе завтракали, и однажды я решила задать ему важный профессиональный вопрос, а он попросил: «Татьяна, после моей лекции! Я страшно волнуюсь!» Тут я подумала: надо уезжать! Если сам Прибрам волнуется перед выступлением, то всем остальным нужно уползти в нору и рот не открывать. Факт: в здравом уме и твердой памяти человек волнуется. Если он настолько обезумел, что уверен в себе полностью, то его природа накажет: что-то забудет, потеряет нить рассуждений или упустит драйв. Драйв — очень важное слово. Я не могу предвидеть, удачной ли будет лекция, хотя у меня большой опыт. Печенкой знаю то, что буду рассказывать, под наркозом могу читать, а лекция иной раз вообще не идет — нет драйва. Иногда же такая сложная тема, что я сама не знаю, как ее подавать, — а мысль летит, сверкает! Сама вижу, как сверкает, — и все видят! Как это выходит?

Вы так потрясающе держитесь на публике, что в вас больше актерского, чем в некоторых актерах.

Я вам без лукавства отвечу — в этом нет никакой моей заслуги. Опять же — либо идет, либо нет. Настоящий актер научен, надрессирован, это у него профессиональное — он накачивает себя ролью: так Смоктуновский жил Гамлетом, вообще не выходил из образа. Я этого не умею, и мне это не нужно. Блеск может удачно включиться — и это очень зависит от того, с кем я разговариваю, от того, есть ли у нас общее поле. А если мне что-то не нравится, не возникает контакта, то я начинаю злиться на себя. Я не внешним миром недовольна, а собой: зачем согласилась на беседу?

Мне кажется, у вас есть такое качество, которое позволяет освоить что угодно, — любопытство.

Абсолютно точно! Я лентяйка, откровенно вам скажу. Занимаюсь только тем, что мне интересно. В противном случае превращаюсь в страшную стерву. Понятно, что я могу делать то, что мне не нравится, — мы все иногда должны. Но только не в серьезных вопросах: не в науке, не в важном разговоре.

Вы поэтому выбрали сферу, где все постоянно меняется?

Да! И мне интересно преподавать, потому что я периодически отказываюсь от того, что сама же говорила два года назад. Слушатели веселятся! Часть ходит на лекции в Москве и Петербурге из года в год: «Вы, — говорят, — все время новое рассказываете!» У меня нет учебника, и, вероятно, я никогда его не напишу: утром я думаю одно, а вечером окажется, что все это уже неправда. Я реально действующий ученый, и я в курсе всего, что происходит. Недавно мы считали, что неандертальцы нам не родственники, умершая ветвь, а оказалось, что эти гены живы в современных людях. Более того, возможно, они говорили и даже имели обряды. Все это полностью меняет наше представление об истории Homo sapiens. Наука все время получает совершенно новые сведения.

Близки ли мы к глобальному открытию, которое может перевернуть нашу жизнь?

Все ждут сенсаций, но никакие открытия нельзя спрогнозировать. Они происходят сами по себе, в том числе во сне. Можно гулять по лесу или жарить котлеты — и тут тебя ударит.

Чаще всего так и происходит.

Это происходит только так и никак иначе! Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.

То есть открытие еще и выбирает, кому явиться?

Даже если эти невероятные данные явятся случайному человеку, что невозможно, он их не поймет! Бесполезно являться. Все требует подготовки. Что касается сенсаций, то хотя физика и не моя область, открытие гравитационных волн сносит крышу: там начинаются фокусы с пространством и временем, совсем опасные. Еще я страшно увлечена тем, что происходит в генетике, мне ужасно жаль, что я не специалист в этой области. Меня восхищает, как научились работать с древнейшим материалом: еще пять лет назад было почти невозможно исследовать останки людей, умерших лет десять назад, а сейчас занимаются образцами, которым двести тысяч лет. Это кардинально все меняет.

Получается, сейчас основной фокус ученых на том, кто мы такие. А как насчет необъяснимых способностей?

Я отношусь к таким провокационным темам спокойно. Если мы чего-то не знаем, то не значит, что этого нет. Беда людей в том, что они слишком много о себе думают. С этим у меня полный порядок: я не считаю себя слишком умной, хотя то, что я не дура, очевидно. И у меня нет иллюзий на тему того, что я много знаю: чем дальше, тем больший ужас меня охватывает от осознания того, что я не просто многого не знаю, но и кое-чего не понимаю вообще. Когда меня спрашивают, есть ли телепатия, я отвечаю, что вполне это допускаю. Если вы увидите человека, который сатанинским глазом смотрит — и двигает предмет хотя бы на три миллиметра, это конец. Все наши знания законов природы говорят о том, что этого не может быть. Если это произошло, мы должны выдохнуть, пойти помолиться Николаю Угоднику, опрокинуть хреновухи и заесть груздем со сметанкой.

Вы верующий человек?

Да, но не воцерковленный, в традиционное православие меня крестили во младенчестве. Я отношусь к вере серьезно. В любых других религиях я не вижу ничего интересного для себя, кроме философских аспектов.

Ваши родители — ленинградские ученые, вера в те годы была достаточно запретной темой. Как произошло, что вам ее передали?

Тогда все происходило тайно, разговоров на эту тему в семье не было. Думаю, это произошло не без влияния дедушки и бабушки. У меня была чудесная и трогательная бабушка. Она не дожила трех месяцев до ста лет и была умнее меня в восемьсот раз.

Татьяна Черниговская: личная жизнь / Личная-Жизнь.ру

Известный ученый в области психолингвистики и нейронауки Татьяна Черниговская родилась 7 февраля 1947 года в городе Санкт-Петербурге. Ее родители были учеными, поэтому с самого детства дочь воспитывалась в атмосфере труда и науки. Это не могло не повлиять на выбор ее специальности. Кроме того, девочка проходила обучение в единственной в Советском союзе англоязычной школе. Это способствовало привитию любви к лингвистике и желанию познавать языки. Личная жизнь Татьяны Черниговской интересует публику не меньше, чем ее научные труды.

После получения среднего образования Татьяна поступила на факультет английской филологии в родном городе. Однако настойчивая и любознательная студентка на  этом не остановилась. Получив образование гуманитарного направления, она вдруг начала серьезно интересоваться биологией.

В настоящее время Татьяна Черниговская уже защищенный доктор наук сразу в двух областях: биологии и филологии. Она избрала для изучения очень тонкий и сложный предмет. По ее мнению, для изучения головного мозга человека недостаточно только медицинских знаний. Тут в совокупности должны применяться несколько наук, в том числе и лингвистика.

Именно по настоянию Татьяны на базе СПГУ была впервые открыта первая в СССР специальность «Психолингвистика. Она читает лекции не только в родном университете, но и за границей. Ее не один раз приглашали в ведущие вузы США и Европы.

Личная жизнь Татьяны Черниговской состоит из общения с природой, прослушивания любимой музыки и ухода за любимым котом породы «Британец». По ее утверждениям, домашний любимец понимает ее на уровне телепатической связи, ему не надо ничего говорить.

Татьяна Владимировна очень сильно любит отдых в лесу или же где-нибудь на побережье океана. Именно здесь она чувствует себя максимально комфортно. В некотором смысле женщина признает себя эстетом, поскольку не приемлет читать книги в электронном варианте, ей по душе только бумажные. Именно так можно получить те непередаваемые ощущения, когда перелистываешь пальцами страницы и вдыхаешь аромат книги.

Татьяна просто обожает классическую музыку и театральные представления. Также она неравнодушна к вкусной еде и хорошему вину.
Возможно вас также заинтересует статья Нэлли Ободзинская: личная жизнь

Детей надо учить метазамкам

Черниговская Татьяна Владимировна (7 февраля 1947, Ленинград) — российский биолог, лингвист, семиотик и психолог, специализируется на нейробиологии и психолингвистике, а также теории сознания.

Окончила отделение английской филологии филологического факультета Ленинградского государственного университета. Она специализировалась на экспериментальной фонетике. До 1998 года работала в Институте эволюционной физиологии и биохимии.И.М. Сеченова РАН в лабораториях биоакустики, функциональной асимметрии мозга человека и сравнительной физиологии сенсорных систем (ведущий научный сотрудник). Заместитель директора Центра НБИК Курчатовского института.

В 1977 году защитила кандидатскую диссертацию. а в 1993 г. защитила докторскую диссертацию «Эволюция лингвистических и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты». Доктор биологических наук, доктор филологических наук, профессор (Санкт-Петербургский государственный университет, филологический факультет).

Занималась экспериментальным и клиническим исследованием ментальной лексики русскоязычных. Сейчас эти исследования продолжаются, в том числе Н. А. Слюсарь и Т. И. Свистунова.

Заслуженный деятель науки РФ (2010). По ее инициативе в 2000 году впервые была открыта образовательная специализация «Психолингвистика» (на кафедре общего языкознания филологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета).

Книги (8)

4-я Международная конференция по когнитивной науке

В сборник вошли материалы Четвертой Международной конференции по когнитивной науке, прошедшей в Томске 22-26 июня 2010 г.

Конференция посвящена обсуждению развития когнитивных процессов, их биологического и социального детерминизма, моделированию когнитивных функций в системах искусственного интеллекта, развитию философских и методологических аспектов когнитивных наук. В центре дискуссии были проблемы обучения, интеллекта, восприятия, сознания, представления и приобретения знаний, особенности языка как средства познания и общения, мозговые механизмы сложных форм поведения.Специализированные симпозиумы были посвящены таким актуальным темам, как взаимосвязь между языком и мышлением, изучение движений глаз, когнитивное компьютерное моделирование, память и бессознательное, нейрофизиологические механизмы организации поведения, философия и когнитивная наука.

Материалы — конспекты лекций, устных и стендовых докладов, а также выступлений на симпозиумах. Все тезисы были рассмотрены и отобраны в результате конкурсной процедуры. Они публикуются в авторской редакции.

Эти материалы представлены в электронном виде на сайте конференции (www.cogsci2010.ru), а также на сайте Межрегиональной ассоциации когнитивных исследований (www.cogsci.ru).

Пятая международная конференция по когнитивной науке

В сборник вошли материалы Пятой Международной конференции по когнитивной науке, прошедшей в Калининграде 18-24 июня 2012 года.

Конференция посвящена обсуждению вопросов развития когнитивной науки. процессы, их биологический и социальный детерминизм, моделирование когнитивных функций в системах искусственного интеллекта, развитие философских и методологических аспектов когнитивных наук.

В центре дискуссии были проблемы обучения, интеллекта, восприятия, сознания, репрезентации и приобретения знаний, особенности языка как средства познания и общения, мозговые механизмы сложных форм поведения. Специализированные семинары были посвящены таким актуальным темам, как активное зрение и общение, функция мозга при патологии, компьютерное моделирование, высшие когнитивные функции животных, процессы речевого образования, нейрокогнитивные механизмы языкового поведения, принятие решений.

Материалы представляют собой тезисы лекций, устные и стендовые доклады, а также выступления на семинарах. Все тезисы были рассмотрены и отобраны в результате конкурсной процедуры. Они публикуются в авторской редакции.

Эти материалы представлены в электронном виде на сайте конференции (www.conf.cogsci.ru), а также на сайте Межрегиональной ассоциации когнитивных исследований (www.cogsci.ru).

Шестая международная конференция по когнитивной науке

В сборник вошли материалы Шестой Международной конференции по когнитивной науке, прошедшей в Калининграде 23-27 июня 2014 г.

Конференция посвящена обсуждению когнитивных процессов, их биологического и социального детерминизма, моделированию когнитивных функций в системах искусственного интеллекта, развитию философских и методологических аспектов когнитивной науки. Обсуждения на конференции сосредоточены на проблемах обучения, интеллекта, восприятия, сознания, представления и приобретения знаний, специфики языка как средства познания и общения, а также мозговых механизмов сложных форм поведения.

Программа конференции также включает серию специализированных семинаров, посвященных таким актуальным темам, как концептуальные структуры, особенности развития двуязычия, проблемы зрелости человека, языковое общение, принятие решений. Материалы — тезисы пленарных лекций, устных и стендовых докладов, а также выступления на семинарах. Все тезисы были рассмотрены и отобраны в результате конкурсной процедуры. Они публикуются в авторской редакции.

Эти материалы представлены в электронном виде на сайте конференции (www.conf.cogsci.ru), а также на сайте Межрегиональной общественной организации «Ассоциация когнитивных исследований» (МАКИ, www.cogsci.ru).

Седьмая Международная конференция по когнитивной науке

Конференция посвящена обсуждению когнитивных процессов, их биологическому и социальному детерминизму, моделированию когнитивных функций в системах искусственного интеллекта, развитию философских и методологических аспектов когнитивной науки.

Программа конференции включает серию специализированных мастер-классов, посвященных таким актуальным темам, как возрастные особенности когнитивного развития, интеллектуальные ресурсы разного уровня, движения глаз при чтении и мультимодальное общение.Публикуемые материалы — это тезисы пленарных лекций, устные и стендовые доклады, а также презентации на семинарах.

Эти материалы представлены в электронном виде на сайте конференции (cogconf.ru), а также на сайте Межрегиональной общественной организации «Ассоциация когнитивных исследований» (МАКИ, www.cogsci.ru).

Когнитивные исследования. Сборник научных трудов. Выпуск 2

Серия «Когнитивные исследования» создана для публикации монографий и сборников статей по различным аспектам когнитивной науки — от психологии и лингвистики до инженерии знаний и проблем искусственного интеллекта.Выпуск 2 подготовлен по материалам Второй Международной конференции по когнитивной науке, прошедшей в Санкт-Петербурге в 2006 году. Статьи, включенные в сборник, отражают некоторые приоритеты исследователей в этой области.

Коммуникативные системы животных и язык человека

Проблема происхождения языка.

Сборник содержит расширенные тексты докладов участников Круглого стола «Коммуникация человека и животных: взгляд лингвиста и биолога» (Москва, 2007).

Ряд статей посвящен обсуждению известных и новых результатов по обучению антропоидов «промежуточным языкам» и сравнительному анализу «языка» говорящих «антропоидов» как с языком человека, так и с развитыми коммуникативными системами. животных (пчелы, зеленые мартышки, муравьи и др.), анализ инструментальной деятельности и общения шимпанзе в естественных условиях.

Связанный круг тем включает: когнитивные модели и механизмы функционирования языка и мышления человека, влияние различных факторов на усвоение ребенком родного языка, выявление уникальных компонентов этих механизмов, присущих только человеку ( рекурсивные процедуры, многоуровневые иерархические структуры знаний, специфика высших психических функций, универсальный характер человеческого языка как системы общения и т. д.). Еще одна важная тема — эволюция сигнальных и зоосемиотических систем животных, возможность трансформации их в «настоящий» человеческий язык, обсуждение критериев, характеризующих такой язык.

Цикл общественных обсуждений. Каково быть камнем?

Стенограмма публичного обсуждения Черниговской Т. Лекторский и К. Анохина: Субъективная реальность и мозг. (Никитский клуб, март 2015)

Академический интерес к субъективной реальности имеет практический смысл.Особенно когда нет объяснения тому или иному явлению в объективной реальности, повседневной жизни. И вопрос: «Каково быть камнем?» иногда не сложнее, чем спросить, каково это быть … и дальше по списку от соседа к соседней стране. Что фундаментальная наука может сказать по этому поводу, а на что (пока?) Не может ответить — в содержании этого номера Никитского клуба.

Чеширская улыбка кота Шредингера. Язык и сознание

Улыбка Чеширского кота Шредингера.Язык и сознание »- это серия исследований автора, которые начались с сенсорной физиологии и постепенно перешли в область нейробиологии, лингвистики, психологии, искусственного интеллекта, семиотики и философии, которые теперь называются когнитивными исследованиями и являются примером конвергентного и трансдисциплинарного развитие науки.

Исходная гипотеза совпадает с названием одного из разделов книги — язык как интерфейс между мозгом, сознанием и миром, что отражает позицию автора и его взгляд на эволюцию и природу словесного языка. и другие высшие функции, их фило- и онтогенез, генетические и межкультурные аспекты развития сознания, языка и их мозговых корреляций, возможности межвидового общения и моделирования когнитивных процессов человека.

И ученые (когнитивисты, нейрофизиологи, нейропсихологи, нейроанатомы), которые изучают этот орган космического масштаба. Однако российские исследователи пока не упоминаются, хотя их вклад неоценим. Вспомните хотя бы Владимира Михайловича Бехтерева, который объединил разрозненные направления изучения нервной системы (неврология, нейроанатомия, нейрофизиология, нейропсихология, нейрохирургия, психиатрия), заложив основы развития отечественной нейробиологии.Или Александр Романович Лурия, всемирно признанный основоположник и несомненный лидер такого мощного направления, как экспериментальная нейролингвистика. И, конечно, как не упомянуть академика Наталью Петровну Бехтереву, вошедшую в мировую гильдию пионеров в развитии нейрофизиологии — мощнейшей науки о мозге, на достижениях которой основаны все современные исследования этого органа. Как запоминается информация, обработка речи, формирование эмоций, как мозг помогает нам принимать решения, как он выполняет свои функции и, самое главное, как лечить тех, чьи функции нарушены — круг вопросов, которые были успешно решены российскими учеными.

На таком прочном фундаменте строятся современные исследования, акцент которых сместился в сторону всестороннего изучения человеческого мозга на стыке нейробиологии и когнитивных наук. И, как ни странно, в этой области снова больше вопросов, чем ответов. Извечная проблема определения сознания («что такое сознание?»), Вопросы взаимосвязи языка и мышления (что первично?), Изучение механизмов понимания, памяти человека, формирования, хранения и передачи информация — все эти аспекты предстали перед учеными в новом свете с учетом развития современных технологий (системы искусственного интеллекта, робототехники, прикладной математики), психологии, нейрофизиологии, семиотики, философии.

Сегодня мы решили сделать подборку лекций и интервью Татьяны Черниговской — профессора, доктора филологических и биологических наук, заведующей лабораторией когнитивных исследований Санкт-нейронаук.

Все эти лекции читались в разное время для разных аудиторий, но их объединяет одно — разговор о мозге, его способностях и загадках. Сразу отметим, что смотреть все лекции подряд вряд ли имеет смысл — повторяется много примеров, делаются ссылки на одни и те же источники, ведь тема разговора остается неизменной.Но каждое выступление посвящено определенной проблеме — и именно сквозь призму этой проблемы ученый говорит о мозге. Так что лучше выбрать лекции Татьяны Черниговской по наиболее интересным для вас темам и послушать их. Приятного просмотра и добро пожаловать в матрицу.

Почему исследования мозга займут центральное место в 21 веке?

(Почему исследования мозга будут в центре внимания в 21 веке?)

На известной образовательной платформе Ted Talks Татьяна Владимировна Черниговская рассказывает о том, что нам удалось узнать о себе и о мозге, как эти знания изменили картину реальности и какие биологические опасности ждут нас в новом веке после всех открытий. (манипулирование памятью, создание индивидуальных генетических портретов и т. д.)

Творчество как цель мозга

Одна из лекций Татьяны Черниговской, в которой она объясняет важность творчества для мозга, как музыка изменяет мозг на функциональном уровне и почему музыканты с меньшей вероятностью встретят «дедушку Альцгеймера и Паркинсона» в старости. А еще вы узнаете, что деление людей на левое и правое полушарие уже давно не имеет значения, по какой причине общая шкала измерения способностей не применима к гениям (ЕГЭ, IQ) и почему мы должны учиться как убрать когнитивный контроль, то есть позволить мозгу думать о том, что он думает.

Нить Ариадны, или Лепешки Мадлен: нейронная сеть и сознание

Все знают, что такое сознание, только наука не знает.

На 7-м Фестивале науки Татьяна Владимировна разбирается в проблеме определения сознания, имеющей тысячелетнюю историю, объясняет, как парадоксально устроена наша память, как она влияет на социальную эволюцию и почему роман Пруста «В поисках утраченного времени» «Настоящий учебник для изучающих мнеме.Кроме того, профессор говорит о значении нашего вида нейроэволюции и о самой большой проблеме когнитивной науки, касающейся субъективной реальности.

Что такое Разум, Мудрость, Гений, Интеллект

Что можно считать критерием ума — образование, эрудиция, хорошая память? Может ли человек быть умным и глупым одновременно? В чем разница между интеллектом, мудростью, интеллектом? Как наши накопленные знания влияют на нашу судьбу? Чем «хороший» мозг отличается от «плохого»? Кто кем командует — мы мозг или он мы? Насколько мы свободны и насколько мы запрограммированы? Можно ли создать искусственный мозг и чем опасны компьютерные игры? Об этом и многом другом рассказывает Татьяна Черниговская в программе телеканала ТВЦ «Властелин интеллекта».

Посмотреть выделение

Ментальная лексика

В другой публичной лекции Татьяна Владимировна Черниговская объясняет, как устроена нейросеть, где она содержит информацию, какую роль язык играет для этой сети, почему языковая компетенция является нашей основной характеристикой как биологического вида (хотя большинство людей даже не используют свои язык в полной мере и общение с помощью клише) и то, что мы можем назвать «темной материей нашего мозга».

Лошадь и трепещущая лань: ученый на стыке наук

В лекции на симпозиуме «Актуальные вопросы нейрофилософии» Татьяна Черниговская рассказывает о круге проблем, стоящих перед исследователями 21 века в области нейрофилософии, включая проблему понимания, влияние науки и искусства на наш мозг. , мифы, окутывающие знания о работе мозга, переключая языковые коды.Спикер также обращает внимание на вопрос о том, что отличает человека от киборга, и почему проблема существования ментального уровня является проблемой, которая может указывать на ошибочность обычной физической картины мира.

Как научить мозг учиться

В рамках проекта «Открытое пространство» Татьяна Черниговская прочитала лекцию, в которой осветила антропологические изменения, произошедшие в мире, рассказала о проблемах, которые ставит перед человечеством увеличивающийся поток информации, и об изменениях, необходимых для обучение в новой ситуации (отказ от «запоминания логарифмов» и обучение детей «мете» — работе с информацией, управлению вниманием и памятью и т. д.).

Татьяна Владимировна Черниговская — профессор Санкт-Петербургского государственного университета, заведующая лабораторией когнитивных исследований. Она родилась в Санкт-Петербурге. Окончила факультет английской филологии филологического факультета Санкт-Петербургского государственного университета. Она специализировалась на экспериментальной фонетике.

До 1998 года работала в Институте эволюционной физиологии и биохимии. Сеченова РАН в лабораториях биоакустики, функциональной асимметрии мозга человека и сравнительной физиологии сенсорных систем (ведущий научный сотрудник).В 1977 году защитила кандидатскую, а в 1993 году докторскую диссертацию «Эволюция лингвистических и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты» по двум специальностям «Теория лингвистики» и «Физиология». Он ведет курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического, биологического и медицинского факультетов СПбГУ. Работает в междисциплинарной области когнитивной науки — на стыке лингвистики, психологии, искусственного интеллекта и нейробиологии.

«Гении слишком много платят за своего гения»

Татьяна Черниговская, психолингвист, профессор СПбГУ, дважды доктор биологических и филологических наук, только что добавившая ко всем регалиям звание заслуженного деятеля науки РФ, чистая «сова» , а потому передачи на Пятом канале — «Ночь. Разведка. Чернигов». «Для меня утро — ужасное время, это не значит, что я не могу заставить себя рано вставать, — конечно, надо сдавать экзамены, но если есть выбор, я никогда не выберу утро», »Улыбается Татьяна Владимировна.- Поэтому на лекциях я всегда честно говорю студентам: лучшее, что мы можем сделать для себя, — как можно раньше узнать себя … Чем раньше вы узнаете, насколько вы быстры или медленны, боитесь ли вы людей или нет, экстраверт или интроверт, «сова» или «жаворонок», тем меньше ошибок вы сделаете при выборе жизненного пути, работы. «

— Татьяна Владимировна, сразу признаюсь, боялась идти к вам на собеседование — думала, интеллектом вы меня раздавите…

— У меня такой тип интеллекта, который не давит (смеется).

— Вы знаете свой IQ?

— IQ — очень плохой тест, и я не единственный, кто так думает … Я занимался этим вопросом профессионально, обсуждал его с московскими экспертами по интеллекту и измерению интеллекта, и мы все пришли к выводу что это не более чем проверка одного типа интеллекта … Я уверен, что если бы мы гнались за Моцартом и Пушкиным через IQ, они получили бы очень низкий балл.

Не попал бы в интеллектуальную элиту — именно то, что говорит нам о несоответствии этого теста, ведь гениальность Моцарта и Пушкина не вызывает сомнений … Пушкин, как известно, был троечником, лицей закончил с трудом — ну и что? Ничего такого! А Эйнштейна считали недоразвитым — он не мог говорить, потом его исключили из колледжа. Менделеев в школе имел две отметки по химии — таких примеров миллиард! Это говорит о том, что такое тестирование, как IQ, не является критерием.Он измеряет один тип интеллектуальных способностей, а именно способность логически мыслить, делать выводы, считать … Однажды мой коллега адаптировал один из этих тестов для русскоязычной аудитории и дал мне дискету, чтобы я мог проверить, тест прошел хорошо. Были вопросы такого рода: если платье в Техасе стоит 134,5 доллара, а налог с продаж — 3,8 доллара, а такое же платье в Айове столько стоит, столько стоит налог с продаж, то где выгоднее покупать? Можете повесить меня на стойку, я не могу решить эту проблему.Потому что я очень плохо думаю. Не могу сказать, что это мое достоинство, но это факт. И что из этого следует? Что я дурак, что ли?

— Смешно звучит из уст дважды доктора наук!

— Я знаю, и все вокруг меня тоже, что я хорошо думаю, и не хочу делать вид, что это не так. Но то, что при этом я не могу мысленно умножить 184 на 132, просто означает: эта часть моих умственных способностей плоха …

— Почему же тогда нам постоянно навязывают этот пресловутый IQ?

— Это все еще какая-то линия, которую фирмы используют, когда хотят нанять сотрудников.IQ используется во всем мире, что, кстати, не делает этот мир лучше.

— Но тогда мы должны честно сказать, что это не единственный способ проверить интеллект …

— Мы говорим это везде! Но есть вещи посерьезнее, о которых никто не хочет слышать … Мои коллеги в Москве — академик Дебора Ароновна Фарбер и директор Института физиологии развития Марьяна Михайловна Безруких — не устают повторять, что дети, которые поступают в школу в семилетнем возрасте, нуждаются в нужно очень внимательно смотреть, в том смысле, что паспортный возраст и их реальный биологический возраст могут не совпадать год, если не два.А из этого следует, что ребенок может быть не готов к учебному процессу — он начинает падать на двойки и колы, то есть становится двойкой навсегда. А если бы родители отдали ребенка через год, то была бы совсем другая картина. Понимаете, это связано с мозгом: ребенка можно считать умственно не очень сильным, но на самом деле он взрослеет медленнее — это может быть случай, например, Эйнштейна, хотя этот вариант критичен. И если они позволят его мозгу со временем созреть, он сможет всех поставить на лопатки пятерками…

Чем наш мозг лучше американского

— Неужели нам так легко упустить гения?

— Ну это довольно часто делается … В общем, мой пафос сводится к тому, что нормальные страны привлекают ученых к власти и к ним прислушиваются.

И здесь ученые предоставляют важную для общества информацию, но общество не хочет ее слушать. Получается абсурдная история: ученые играют как бы в свою отдельную игру — им нравится заниматься наукой, ну пусть делают, давайте три рубля… Вот президент Обама — честно говоря, не мой герой — недавно разговаривал с Национальной академией наук США и сказал, что утроил ее бюджет, несмотря на то, что он в несколько раз превышает наш даже без трехкратного увеличения. Так что нам просто нужно уйти, спокойно полежать под кустом и никому не мешать. Но наши мозги не только не хуже американских, а в большей степени — лучше …

— А чем они лучше? В чем наше превосходство?

— В образовании. Несомненно, российское, а до этого советское образование имело заслуженную репутацию одного из лучших в мире.Дело в том, что сейчас во всем мире пошли по линии узкого образования, что и понятно. Тренируют специалистов — например, по винту левой дуги очков. А лучше такого специалиста на свете нет, потому что он знает свое дело как никто другой. А это необходимые знания. Но если вы спросите его о правильном луке, то он уже не знает об этом, а уж тем более о звездах. Так что наше образование отличалось тем, что оно было широким, а не в ущерб глубине, энциклопедическим.Другой вопрос, что тогда нужно было специализироваться … Почему наши ученые так востребованы? У них широкий диапазон, они могут находить сходство в самых неожиданных местах, и это интеллект. Ведь открытия приходят внезапно, приходят, когда смотришь в разные стороны …

— А как ученые, живущие в разных странах, на разных континентах, приходят к одному и тому же открытию? ..

— В мире существует какое-то объективное движение знаний.И люди, которые работают в одной сфере, примерно одного уровня — нетрудно догадаться, что они читали одни и те же книги, шли по одним и тем же или близким «дорогам» … Поэтому естественно, что они наткнулись на острие. Но кто откопает раньше — элемент удачи уже есть. Например, нобелевские лауреаты, открывшие двойную спираль ДНК — Уотсон и Крик — просто «наткнулись» на нее: они прошли мимо стола, на котором лежали материалы одной ученой, — она ​​этого не заметила, не осознала. это могло бы продержаться еще 50 лет… И эти два кембриджских чувака, которые любят проводить время в пабах и с девушками (кстати, я знаком с одной из них), увидели открытие, поэтому они по праву первооткрыватели.

Не нужно выходить на природу с мордой свиньи

— Татьяна Владимировна, мы говорим, что от любви до ненависти — один шаг … А от гениальности до … безумия? Ведь Ломброзо утверждает, что между этими явлениями существует прямая связь.

— Может не один шаг — один миллиметр, а может и нет такой разницы… Не скажу, что гений — сумасшедший, но это патология. Ведь патология — это все, что не является средней нормой. Что это за норма? В нашем обществе принято не ставить ноги на стол, а в другом обществе, наоборот, считается нормой, когда вы ставите ноги на стол. Понимаете, норма — это вопрос договора. То же самое в интеллекте, в способностях. Отклонение в одну сторону — это точно такая же патология, как отклонение в другую сторону.А гениальность — это максимальное отклонение от нормы, поэтому они встречаются крайне редко. И здесь вопрос не в том, сумасшедший он или нет. Это просто другой мозг, другое сознание, другая личность, и гении, кстати, дорого за это платят. Для человечества это серьезный вопрос: готовы ли мы заплатить такую ​​цену? Другое дело, что нас никто не спрашивает! Если рассуждать гипотетически: давайте согласимся, что у нас не будет этих вспышек, у нас будет хорошее среднее население планеты.Тогда конец цивилизации, конец прорывов, как художественных, так и научных, и философских — мы получим общество тихих и бездарных людей …

— Считается ли, что природа держится на великих детях? Ученые подтверждают эту закономерность?

— Это не обязательно — природа и отдыхает, и не отдыхает … Мы знаем семьи, в которых гении идут подряд …

— Тогда, может быть, гений передается по наследству?

— Да, гений передается по наследству — я говорю прямо об этом.Но Ватсон, автор двойной спирали ДНК, считает, что глупость передается по наследству! На самом деле это сложный коктейль: число не будет работать без врожденных данных. То есть гены нужно добывать, и тогда с ними следует быть осторожнее, потому что какова доза врожденности в этом коктейле, и что приобретается — очень сложная задача.

— Тем не менее, Гитлер пытался ее решить, когда увлекался евгеникой и хотел улучшить человеческую породу, то есть с помощью селекционных методов собирался вывести «сверхчеловека»…

— Это была чудовищная идея Гитлера, потому что люди не мухи-дрозофилы, от которых быстро рождаются многие поколения! Хочу спросить: кто тот человек, который оценит вашу глупость или ум? Начинают оценивать мой интеллект, а я не умею считать, и что: иди в печь, сударыня, раз уж вы не вышли с ума? Господь уже решил все эти вопросы. Будь то искусственный, естественный отбор — все устанавливается в природе, поэтому вам не нужно идти туда с мордой своей свиньи и заниматься производством хороших биологических существ! Кстати, Гитлер был не один, было много людей, одержимых этой идеей.Вы знаете, что происходило в Соединенных Штатах в 1920-х и 1930-х годах? Там же были приняты генетические законы — и они, кстати, исполнялись — стерилизовали людей, считавшихся непригодными для общества … И это сделала интеллектуальная элита! И хотя у них были добрые намерения — но кто им дал на это право?

Когда все хорошо, то опасно

— Татьяна Владимировна, вы меня заинтриговали, сказав, что гениальность и глупость передаются по наследству. А простое человеческое счастье — по наследству?

— Думаю, в некотором смысле да, если это успешный психофизиологический тип.Что ж, вы родились такой веселой, веселой и открытой! Мы знаем, что есть такие люди — «сильные депрессанты»: вы приносите ему лучшее вино в мире, а он скажет, что погода не та, чтобы пить это вино, и нет возможности им угодить. А есть люди, которые при любой погоде остаются счастливыми … В каком-то смысле это врожденная способность, но повторюсь: какое у него было детство, как с ним обращались, давили на него родители или нет ..

— Что, на ваш взгляд, такое счастье?

— Счастье — это когда ваше собственное ощущение себя и ситуации, в которой вы находитесь, того, чего вы достигли, и т. Д. Совпадают.В конце концов, счастье не обязательно — это когда вы сделали успехи в карьере. Напротив, ты можешь пойти в лес, где будут гулять птицы и лисы, а ты будешь сидеть, смотреть чистую воду, пить и чувствовать себя счастливым … Вот кому это нужно. Поэтому счастье — это то, как вам удалось устроить свою жизнь так, как вы сами хотели бы ее устроить.

— Довольны ли вы тем, как устроили свою жизнь? Да?

— Мне интересна жизнь, которой я живу… Несмотря на то, что мне очень сложно — мне некогда дышать, я всегда занят, но такая жизнь меня устраивает. У меня прекрасная семья, прекрасные друзья, и я считаю себя удачливым.

— Но я слышал от психологов, что абсолютно счастливых людей не бывает, если человек утверждает, что он полностью счастлив — это сродни болезни …

— Да, он либо врет, либо его позиция такова. показать, что с ним все хорошо. Я часто бываю в Америке и хорошо ее знаю — какое-то время жила там, когда преподавала.Американцев всегда все устраивает. Улыбаются, у них всегда все хорошо: семья как никто другой, дом как никто другой. Конечно, это не значит, что они такие все время. Это означает, что у общества есть цель всегда улыбаться и не выпускать черноту и тьму на поверхность. В этом есть определенный смысл — человек учится не рассказывать всем о своих бедах, не давить на других своим состоянием. С другой стороны, это идиотское веселье и постоянная улыбка тоже не к лучшему.Я люблю Америку (хотя больше люблю Европу), но американцы играют с огнем — опасно, когда все слишком хорошо. Мы от себя знаем, что когда идешь и все слишком хорошо, то иногда думаешь: дай мне споткнуться, пусть украдут мой кошелек — бог с ним, а все здоровы …

— Татьяна Владимировна, хотелось бы спросить о женском и мужском … Иногда ссылаются на женскую логику — что это?

— Это миф. Я найду вам мужчин сколько угодно — приведу вас за руку, очень высокого интеллекта и профессионально успешных, которые продемонстрируют вам истерику, эмоциональную незрелость, вообще отсутствие какой-либо логики, предвзятости, вспыльчивости, что есть те черты, которые обычно приписывают ранимым барышням… А сколько женщин нужно с твердым, твердым умом, способным все разложить и сделать серьезные выводы. Так что это ерунда, это не вопрос женского и мужского начала, но это то, что наша наука называет «когнитивным типом» — такие-то есть у обоих полов, это не вопрос пола …

— Но как насчет утверждения, что даже самый изощренный женский ум нельзя сравнивать по качеству с мужским? ..

— Этот миф тоже нужно развенчать.Феминистки убьют меня сейчас, но поскольку я ненавижу феминисток, я скажу: я не вижу гениев-женщин — вот в чем проблема.

— А Софья Ковалевская? Мария Склодовская-Кюри?

— Редкие исключения, исчезающие ценности по сравнению с количеством гениальных мужчин … Где женщина — Леонардо да Винчи? Где женщина — Моцарт? Как умная женщина, я говорю вам, что это не так. Однажды я поспорила с феминистками в Нью-Йорке, которые утверждали, что у мужчин есть все возможности для развития, а женщины не могут реализовать себя, потому что рожают детей, делают кухню… Конечно, кое-что из этого правда, но история Человечества женщин Рафаэля и женщин Баха нам не показывает — это не вопрос пола. Однако нельзя сказать, что в целом мужской ум лучше женского. Вы видели идиотов-мужчин?

Татьяна Черниговская скептически относится к экзаменам — и, по ее словам, поставила бы каждому пятерку.

При шизофрении пропадает чувство юмора

— Татьяна Владимировна, вы известный лингвист, специалист по когнитивным (интеллектуальным) исследованиям и мозгу, боюсь предположить, что и в нецензурной лексике…

— Почему? Я владею им — могу продемонстрировать (смеется) …

— Вы можете сказать, когда люди ругаются, что происходит в их мозгу? Это как-то связано с извилинами?

— Нет, я не могу связать это с мозгом, потому что мозг содержит все — и дело автора, что вынуть из этого мозга … Есть такое понятие, как речевые жанры и языковые стили — в одном язык говорю с детьми, на другом — с профессорами, на третьем — на дружеском застолье, на четвертом — во время лекции и т. д.Но я должен знать, где я разговариваю и с кем, несмотря на то, что я понимаю, когда начинается игра с языком … Я, например, могу намеренно произносить «ПОРТФЕЛ», что я и сделал в разговоре с одним человек в Академии наук. И мне даже в голову не приходило, что меня могут заподозрить в серьезности. И этот человек, услышав «попугай», покраснел и сказал: «Я как-то не ожидал этого от тебя, у тебя отличное образование — а вдруг такой упор!» Я от смеха упал на пол…
— Если человек не разбирается в юморе, можно ли поставить диагноз?
— Во-первых, есть очень разные виды юмора. Есть шутки на уровне Comedy Club, есть шутки еще ниже … Есть шутки, которые поймет только изысканный интеллектуал, элита: четыре с половиной человека могут рассказать друг другу анекдот и посмеяться, а остальные не пойму в чем дело. С другой стороны, при шизофрении чувство юмора сильно нарушено или вообще пропадает, поэтому это связано с заболеванием.
— Татьяна Владимировна, вы провели столько исследований, написали 300 научных работ. Скажите, это сблизило вас с религией или, наоборот, оттолкнуло от нее?

— По моему глубочайшему убеждению, наука пытается выяснить в меру своих слабых сил, как Господь устроил мир. Чем больше вы знаете с научной точки зрения, тем больше вы видите немыслимую сложность произошедшего, и в то же время ясность и универсальность этих законов во Вселенной — это говорит о том, что все не случайно…

Развитие нейролингвистики как науки напрямую связано с нейропсихологией, с одной стороны, и лингвистикой и психолингвистикой, с другой. Применительно к таким научным дисциплинам и направлениям, как лингвистика, психология, учение о создании искусственного интеллекта, нейробиология, философия, эта наука требует особого подхода и профессиональных знаний многих дисциплин.

Сегодня в России действуют две школы, занимающиеся исследованиями в области нейролингвистики.Первый в Москве, второй в Санкт-Петербурге. Речь пойдет о главе Петербургской школы нейролингвистики, должность которой в настоящее время занимает Татьяна Владимировна Черниговская.

Немного из биографии Татьяны Владимировны Черниговской

Татьяна Владимировна родилась 7 февраля 1947 года в Санкт-Петербурге, тогда еще Ленинграде. После школы она поступила на филологический факультет СПбГУ, где под руководством Л.Зингер Р., Вербинская Л. Бондаренко занимался экспериментальной фонетикой.

После получения гуманитарного образования перешла на биологию, проработав в Институте эволюционной физиологии и биохимии. И.М. Сеченова Российской академии наук до 1998 года. С 1998 года — профессор Санкт-Петербургского государственного университета. Он ведет курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов Санкт-Петербурга.Петербургский государственный университет.

Черниговская Татьяна Владимировна — доктор филологических и биологических наук. В 1977 году защитила кандидатскую диссертацию. В 1993 году защитила докторскую диссертацию «Эволюция лингвистических и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты» по двум специальностям «Теория лингвистики» и «Физиология».

Почему исследования мозга будут в центре внимания в 21 веке

Это тема лекции, которую Татьяна Владимировна прочитала в 2009 году в Перми на конференции TEDxPerm.Этот разговор дает лучшее представление о том, чем она все-таки занимается.

Предметом нейролингвистики и темой, которую давно изучает Татьяна Черниговская, является мозг. В своем выступлении она обращает наше внимание на то, что «мозг — самая сложная вещь во Вселенной», в то время как это призма, через которую мы воспринимаем мир. Это объясняет, почему каждый из нас видит мир по-своему, но никто не знает, насколько этот мир реален. Например, Черниговская Т.В. приводит человека, страдающего галлюцинациями:

«Человек, который их видит, не может быть уверен, что их не существует. Они так же реальны для него, как стакан на этом столе для меня. Мозг обманывает его, подавая всю сенсорную информацию о том, что галлюцинация реальна. Так по какой причине мы с вами должны верить, что то, что происходит сейчас, реально, а не внутри нашей галлюцинации? «

Так как же тогда люди могут сосуществовать вместе? — ты спрашиваешь. — У каждого в голове своя реальность, свое видение мира.Ответ прост: язык. Именно он является «связующим звеном между Вселенной, нами и нашим мозгом», позволяет передавать мысли, переживания, воспоминания, способствует формированию если не единого, то подобного взгляда на любую ситуацию. Таким образом, язык, выступая в качестве средства человеческого взаимодействия, дает возможность более или менее единого понимания реальности.

«Плохо», «хорошо» мозг

Т.В. Черниговская в своих лекциях также использует понятия «плохой» мозг и «хороший» мозг.Что это означает? «Хороший» мозг от «плохого» отличается сложностью нейронной сети. Нейронная сеть — это сочетание того, с чем человек родился и с чем он имеет дело (жизненный опыт). Таким образом, важна не только наследственность, но и все, что формирует нас как личности: книги, которые мы читаем, музыка, которую мы слушаем, люди, с которыми мы общаемся, и многое другое. «Мозг — это не решето, из него ничего не выливается». Все, что мы видим и слышим, остается в нашем мозгу, поэтому чрезвычайно важно окружать себя хорошими людьми, слушать правильную музыку и читать книги, которые делают нас лучше. .

Таким образом, важно понимать, что мы полностью зависим от своего мозга. Мы можем смотреть, но это мозг видит, мы можем слушать, но мозг слышит. Он интерпретирует информацию, которую получает, и воспринимает ее по-своему — так, как ему нужно. Поэтому, полагаю, нет необходимости объяснять, насколько важны исследования работы мозга на данном этапе развития общества.

Сама Т.В. Черниговская на вопрос, на что могут повлиять знания о мозге, отвечает: «Именно, например, как должно быть организовано обучение»

Ее рассуждения на эту тему из лекции «Свобода воли и нейроэтика»:

Надо придумать, как научить людей извлекать информацию из внешнего мира.Этой информации сейчас так много, что практически все равно, есть она или нет. Каждый день появляется масса разных данных. Их невозможно не только понять, но и сохранить. Собственно говоря, даже не понятно, зачем его хранить, если мы не можем его осмыслить, переварить. Как научить людей учиться?

Действительно, каждый день появляется много новых знаний, которые невозможно усвоить, даже если вы выбираете информацию только по своей специальности.Как построить систему образования для этих новых условий жизни? Учить детей не 11, а может 15, 20 лет? Действительно, на этот вопрос до сих пор нет ответа, но становится очевидным, что с системой образования нужно что-то делать, нужно создать какую-то новую схему обучения, новые методы и способы поиска и усвоения информации, получения высоких результатов. -качественные всесторонние знания.

Это также важно, потому что процесс усвоения новой информации является главной силой, которая формирует нас как личностей, как личностей.Как утверждает сама Черниговская:

Мы то, что помним. Мы то, как мы себя идентифицируем. Мы то, как мы помещаем себя в объективное пространство. Мы — свое собственное время и способность удерживать в сознании индивидуальную ось времени, «узнавать себя», несмотря на все происходящие изменения.

Таким образом, все, что мы читали, слышали и видели, становится частью нас самих, делает нас такими, какие мы есть. Иначе как объяснить, что, потеряв память, человек теряет ту индивидуальность, которой он обладал, он уже не может идентифицировать себя как прежде и определять свое место в мире.И в то же время сама память — это не «ящик», в котором расположены воспоминания, это процесс, который постоянно формируется и изменяется. И бесперебойную работу этого процесса обеспечивает вся нейронная сеть.

Подведение итогов

Татьяна Владимировна Черниговская — нейролингвист, дважды доктор наук и профессор Санкт-Петербургского государственного университета, которая пытается ответить на некоторые из самых важных вопросов современного мира.

Это вопросы о том, что такое память, что такое разум и какого человека можно назвать умным, чем «хороший» мозг отличается от «плохого», который управляет мозгом — мы или он сам.Она затрагивает важные проблемы информационной перегрузки и задает вопросы о том, как научить людей правильно получать и воспринимать эту информацию.

Литература:
  1. URL страницы в сети Интернет http://www.genlingnw.ru/person/Chernigovskaya.htm
  2. Татьяна Черниговская: нам нужен мыслитель (программа «Гамбургский счет», ОРТ)
  3. Т.В. Черниговская. Лекция — Свобода воли и нейроэтика / Открытые лекции в лектории СНОБ (Москва) 04.12.2012
  4. Т.В. Черниговская. Почему исследования мозга будут в центре внимания в 21 веке / TED, Пермь, 2009
  5. Т.В. Черниговская. Лекция — Мастер интеллекта / Программа из цикла «Неочевидное-Вероятное» на канале ТВЦ, 2014
  6. Т.В. Черниговская. Нить Ариадны, или Лепешки Мадлен: нейросеть и сознание / Лекция на VII Фестивале науки в Москве, 13.10.2012

вред или добро — Реальное время

Вторая смена и шестидневная неделя в школах — это правильно и удобно

Приближается новый учебный год.Родители, учителя, ученые и детские психологи снова скрещивают мечи: можно ли ребенку учиться во второй смене? Нужно ли школам полностью перейти на пятидневный период, чтобы у детей было время для отдыха, или шестидневная учебная неделя приносит больше пользы? На фоне нехватки мест в школах для обучения всех детей в одну смену вопрос становится особенно острым. Также существует проблема шестидневной учебной недели, которую в некоторых регионах пытаются сократить до пяти дней.«Реальное время» пыталось решать эти вопросы с непопулярной стороны и находило аргументы в пользу вариантов, вызывающих неприятие воинственным большинством. Кроме того, газета подготовила практические советы родителям студентов, которые поступают на учебу во вторую смену.

Татьяна Черниговская: «Необходимо провести исследование»

Как правило, после вопроса «в какую смену учиться ребенку?» Следует один ответ: в первую! Конец истории.Молодые мамы, чиновники из сферы образования, детский омбудсмен, даже Владимир Путин тверд и категоричны. Но так ли они правы? И возможна ли одна правда (читай — уравнение) для всех наших детей? Такие умные, красивые и разные?

Татьяна Черниговская, известный нейролингвист и психолог, профессор СПбГУ, считает, что прежде чем ответить на этот вопрос, необходимо провести полномасштабное исследование.

«Лично я считаю, что лучше заниматься утром, потому что утром человек лучше усваивает материал.Но как специалист я считаю, что прежде чем ответить на этот вопрос, необходимо провести полномасштабное исследование », — сказала она в интервью« Реальному времени ». «При этом получить однозначный результат будет очень сложно из-за индивидуальных особенностей каждого ребенка. Нельзя сравнивать особенности восприятия материала в «совах» и «жаворонках» — это все равно, что проводить сравнительное исследование уток и кошек ».

Вторая смена — идеальный вариант для детей-спортсменов

Между тем руководитель Ассоциации детских нейропсихологов Москвы Альфия Измайлова считает, что обучение днем ​​для многих детей — это хорошо, а не зло.

Первая . У разных детей разные особенности нервной системы: всегда были индивидуальные биоритмы, «совы» и «жаворонки» есть не только у взрослых. У всех разная работоспособность, работоспособность, истощение нервной системы. Так что лучше всего заниматься во второй половине дня, мозг «просыпается» только после обеда.

Второй . Тема физического здоровья важна. Для детей, которые часто болеют, в приоритете холодные тренировки и утренние занятия спортом: если они учатся в первую смену, у них нет времени ни на физические упражнения, ни на полноценную утреннюю гигиену, — сказала нам Альфия Хасановна:

«В связи с этим, Лучше заниматься днем, и это не значит, что ребенок должен спать до обеда.В идеале они должны вставать рано утром, заниматься гимнастикой. Кстати, если ребенок нацелен на серьезный спорт и ходит в секцию, то для его нервной системы подойдет схема со второй сменой в школе. Утром ученик занимается спортом, он получает хорошую зарядку на весь день, а днем ​​переключение с физических нагрузок на умственную работу позволит лучше усвоить информацию в школе. И наоборот, если ребенок вечером ходит в спортивную секцию, его нервная система перевозбуждена, ему будет сложнее заснуть и полностью расслабиться.”

Третий. Важным аспектом, о котором говорит нейробиолог, является питание. Когда дети учатся в первую смену, они часто не успевают позавтракать, и качество школьных обедов — это тоже притча. Все это негативно сказывается на обмене веществ: Альфия Хасановна сказала, что первый прием пищи (завтрак) дает максимальное насыщение организма питательными веществами, потому что в это время усвоение пищи более интенсивное. Кроме того, научно доказано, что регулярное употребление сухих завтраков из зерновых культур повышает эффективность работы мозга на 13%.

«Вечером обмен веществ замедляется, плотная пища хуже переваривается. Но если ребенок учится в первую смену, его основная еда приходится на обед. Результатом может стать нарушение обмена веществ. Это окажет прямое влияние на мозговую деятельность и на соматические аспекты: например, дети, которые не завтракают и спешно обедают, чаще других подвержены нездоровой полноте ».

Когда дети учатся в первую смену, они часто не успевают позавтракать, да и качество школьных обедов — тоже на слуху.Фото: Дарья Турцева

Измайлова отмечает, что даже для «жаворонков» вторая смена часто может обернуться благом: речь идет о будущих выпускниках, которые с помощью тьюторов готовятся к госэкзамену. Если ребенок лучше учится утром, лучше бросить этот ресурс на приоритетную задачу — индивидуальные занятия с репетиторами, а днем ​​уже заниматься обычными уроками.

Четвертый . Наконец, еще один аспект, с которым работает Ассоциация детских нейропсихологов, — это антиобщественное поведение подростков.Альфия Хасановна говорит:

«Если у ребенка девиантное поведение и признаки антиобщественного поведения, то днем, когда всевозможные соблазны велики и активна« плохая компания », ему лучше в школу. Второй сдвиг в этом отношении — спасение для многих семей. Ведь по утрам подростку сложнее найти возможность и компанию, чтобы, например, покурить или выпить ».

Раннее утреннее пробуждение вызывает хроническое недосыпание

Елена Легасова, детский психолог, говорит: «Трудно ответить на вопрос, что предпочтительнее.Но она категорически не согласна с паникой родителей по поводу второй смены. Конечно, есть и недостатки: например, при неправильном тайм-менеджменте вторая половина дня ребенок становится перегруженным. Вторая смена детям не нравится, потому что не хватает времени гулять и сидеть за компьютером. Также родители вынуждены решать проблему встречи ребенка со школы в темноте. Но у такого графика есть свои плюсы. Например, Елена называет им возможность выспаться:

«Когда уроки начинаются после обеда, нет необходимости вставать рано, и это определенно плюс.Американские ученые доказали, что перенос школьных часов на более позднее время положительно влияет на здоровье и успеваемость детей, поскольку раннее пробуждение вызывает хроническое недосыпание. К тому же зимой пробуждение приходится на темноту, а это плохо сказывается на работоспособности детского организма. Во вторую смену школьный материал усваивается легче и лучше, потому что дети уже проснулись и не спят за партами ».

Еще одно преимущество занятий днем ​​психолог видит, что ребенок с такой схемой быстро осваивает навыки самостоятельности: ему нужно собраться самостоятельно, пообедать, закончить уроки, одеться.Таким образом, ученик учится самоорганизации и дисциплине. Кстати, при обучении во второй смене было зафиксировано уменьшение количества опозданий, и это хорошо для общей дисциплины на занятиях.

Наконец, у детей второй смены меньше шансов заразиться инфекционными заболеваниями: по дороге в школу они меньше контактируют с людьми (особенно это касается тех учеников, которые едут в школу на общественном транспорте).

Как благополучно пережить переход во вторую смену

Елена Легасова дала родителям учеников, которые начинают учиться во второй смене, дельные советы.Она говорит, что если составить правильный распорядок дня — у ребенка на все будет время.

  • Если ученик ходит в школу во вторую смену, в августе не разрешайте ему спать до обеда. Постепенно меняйте время пробуждения.
  • Научите ребенка разделять домашние задания на те, которые могут потребовать помощи взрослых и которые нужно делать вечером (письменные задания на черновике, разучивать стихи, правила), а утром их легче закончить, прочитать, переписать в записной книжке.
  • Пишите и рисуйте вместе с ребенком на листе бумаги для рисования, куда вы можете прикрепить стикеры-напоминания. Определите время подъема, на завтрак, обед, уроки, прогулки, подготовку к школе. Необходимо равномерно распределить время, давая ученику возможность полноценно расслабиться и продуктивно поработать.

О шестидневной учебной неделе

Дискуссия о том, что шестидневная учебная неделя не дает ученикам времени на отдых, ведется уже давно.Мы поговорили с Еленой Германовной Скобельцыной, директором лицея имени Лобачевского при Казанском федеральном университете. Она считает, что шестидневная учебная неделя в современном обществе — лучший вариант для учащихся средних и старших классов:

«Я определенно поддерживаю шестидневную учебную неделю в школе. Считаю, что эта нагрузка соответствует возрастным особенностям детей и способствует формированию полноценной личности. В пятидневный период интенсивность тренировок снижается.При этом первоочередная задача школы — создать такую ​​среду, в которой учащиеся будут заинтересованы. Наши ученики проводят в лицее по субботам целый день, и никто не жалуется на повышенную нагрузку ».

Но многие родители выступают за пятидневный период, чтобы дети могли проводить больше времени с семьей.

Давайте будем реалистами. Не в каждой семье есть традиции культурного досуга. Прошло время: каждая семья обязательно зимой на выходных отправлялась в лыжные походы, а летом — в походы на берегу реки.Прежде чем говорить о пятидневной учебной неделе, необходимо сначала подумать о том, чем подростки будут заниматься в свободное время. Всем известно, что современные школьники, особенно если говорить о подростковом возрасте, большую часть свободного времени проводят «в руках» с гаджетами. Подростки получают из Интернета много избыточной информации, что зачастую небезопасно. Поэтому я считаю, что школа должна стать для ребенка своеобразным кружком по интересам, в котором целенаправленно организованы занятия по субботам, чтобы удовлетворить потребности подростка в полноценном саморазвитии.

А как насчет того факта, что ученики вынуждены тратить много времени на уроки из-за шестидневной учебной недели?

Да, многие родители жалуются, что дети занимаются до утра. Но чаще всего это результат того, что студенты сами неправильно организуют свое время: откладывают подготовку уроков до последнего дня, а потом вынуждены все делать в срочном порядке. Я считаю, что умение правильно распоряжаться своим временем — ключевая человеческая компетенция двадцать первого века.Поэтому тайм-менеджмент необходимо ввести в школьную программу хотя бы частично в рамках разных дисциплин. В новом учебном году в лицее мы внедрим элементы тайм-менеджмента на всех уровнях обучения в экспериментальном режиме.

Людмила Абрамова

Татьяна Черниговская. Биография

Наш гость: Татьяна Черниговская, доктор биологических и филологических наук, профессор СПбГУ.СПбГУ, заслуженный деятель науки РФ.

Наш мир еще никогда не был таким сложным и богатым информацией.
А дети, которые растут в этом мире, — совсем другие дети. Когда я писал докторскую диссертацию. дипломной работы, вопрос был в том, где взять литературу. Теперь вопрос, как от этого избавиться. Ежедневно в любой области знаний публикуются десятки хороших научных статей, в которых нечего осмысливать — некогда читать.Получается, что информация — это то, что есть, а что нет. Вы не можете его использовать.

В связи с этим непонятно, что делать с образованием.
Мы не можем держать детей в школе 16, 20 лет. С другой стороны, нельзя делать вид, будто все закончилось Ньютоном. Потому что после Ньютона было намного больше. Получается, что мы обманываем детей. Человечество уже обладает обширными знаниями, и мы не рассказываем об этом нашим детям. Это значит, что говорить обо всем необязательно.Как-то выжать эти знания. Но как выжать, по какому принципу? Никто не знает.

ЕГЭ как будто слоны, дельфины и тюлени прошли тест «залезть на дерево».
Понятно, что им не добраться. Но нужно как-то их объективно оценивать! А Пушкин и Лермонтов — если бы им предложили сдать ЕГЭ, они бы точно провалили. Это не отменяет их гениальности. Тогда зачем нам этот экзамен? Что он может показать?

Однажды мой друг адаптировал тест IQ для русскоязычной публики.Он дал мне дискету. Вставляю его в компьютер, и она задает мне вопрос: «Платье в Техасе стоит — условно — 154 доллара 34 цента, налог с продаж — 4,75. А в штате Айова такое же платье стоит очень дорого. Где лучше всего покупать платье? «Я не решу эту проблему, даже если вы сварите меня в масле. Потому что я плохо думаю. Но если в ответ на это создатели программы скажут, что у меня низкий интеллект, я злобно рассмеюсь. Потому что знаю, что у меня высокий, и, несмотря на мою природную скромность, я сообщаю об этом публично.

Может и нет нужды закачивать столько информации в детей.
Зачем им — условно — таблица логарифмов? Или когда Наполеон женился на Жозефине? Может лучше за 1,5 секунды погуглить? Но если мы отступим на другой полюс, у нас будут сплошные любители. Они не будут знать ничего, кроме общих идей, что тоже плохо. Например, я не хочу идти к хирургу, который знает общие идеи. Я хочу увидеть хирурга, который хорошо знает анатомию.Может тогда надо учить детей извлекать информацию? Например, мы часто говорим нашим студентам: «Откройте Google, если вы забыли, как приготовить соус. В общем, это не то место, где ищут серьезную информацию ». И мы даем список сайтов, которым доверяем. Надо учить мета-вещам — где брать, где смотреть. Детей нужно учить учиться.

Как научить классифицировать и правильно упаковывать информацию?
Я постоянно получаю статьи о мозге.Вот куда их девать? На одном компьютере у меня есть папка «Другое», а на другом — «Другое». А там, поверьте, настоящая свалка, ее не разобрать. То есть я играю в игру сам с собой, как будто я ее сохранил. Найти что-либо по-прежнему невозможно.

То же самое происходит в наших головах. Объем памяти мозга огромен. За 300 лет можно смотреть всякую чушь, а места все равно хватит. Но разобрать все это по полочкам, а потом найти, запомнить часто очень сложно, а иногда и невозможно.

Так тренировали свою память древние греки.
Они, ложась спать, старались вспомнить последний день в мельчайших деталях. Что они сделали, когда проснулись. Куда они тогда пошли, кого встретили и так далее. Очень хороший способ, проверенный веками. В общем, их много.

Некоторые, чтобы что-то запомнить, любят знаки. Другим помогает движение. Включен дополнительный фактор: в это время я прыгал или ехал на велосипеде.А другие, как я, когда вам нужно выяснить, где это было написано, помните: «Это была такая желтая книжка. Я также поставил на него чашку кофе, и на этой странице была отпечатана моя чашка! Ах, вот что там написано. «Я никогда никому не обещал, что буду запоминать как компьютер. Я помню столько, сколько смогу.

Забывание, отключение, перерывы и сон
— не помеха при владении каким-то материалом, а помощь. Они говорят: «Он отвлекается, поэтому не может выучить какой-то материал.«На самом деле он отвлечен — и слава Богу. В общем, лучше учиться и лечь спать. Во время сна знания, которые вы получаете от гиппокампа, передаются в передние области мозга, откуда вы затем можете снять.

Думаю, все помнят ситуации, когда реально готовишься к экзамену, приходишь, достаешь билет, точно знаешь, чему тебя учили — и пустота. Вы получаете двойку, вы приходите домой, вы ложитесь спать с горем, вы просыпаетесь утром.Второй раз ты ничего не узнал, а вдруг ты все знаешь! Где это было? В мозгу вы просто не могли добраться до этой информации. Чтобы достичь этого, мозгу нужно дать время и возможность. Время понятно. А есть возможность заснуть. Никогда ничего не изучайте в ночь перед экзаменом — спите!

Если ребенок хочет лечь вниз головой на пол и съесть килограммы конфет — крепкого здоровья. Какая разница, где он чему-то научится? Почему он должен сидеть прямо за столом? Это индивидуальные вещи.Одному нужна музыка для работы, другому — чтобы ее не было.

Кроме того, ученик должен осознать — он учит этому, чтобы завтра сдать экзамен? Или стать профессионалом в этой сфере? Или хочет показать всем, какой он классный?

Еще очень важно понять, сова ты или жаворонок.
Если я сажусь до 22:00, чтобы заняться чем-то значимым, это пустая трата времени. Я знаю людей, которые встают в 5 утра и работают как сумасшедшие. И я не могу этого сделать, и никогда не смогу.Поэтому я часто говорю своим ученикам: лучшее, что мы можем сделать для себя, — это узнать себя как можно раньше. Что я? Мне нравится быть на сцене и мне нравятся аплодисменты, или я предпочитаю сидеть в углу и никого не трогать? Потом надо работать в архиве. Что я выхожу на сцену? Почему я напрягаюсь? Я умный или глупый? Что ж, ты можешь себе это сказать. Кем я хочу быть? Может, хочу быть красивой и умной — вот и все. Я хочу быть женой, родить 18 детей.Я не хочу поступать в университет. Но я пеку пироги, как никто другой. Я должен решить — моя цель — всем нос утереть? Это одна задача. Прогресс науки, достойный аплодисментов, — это другое дело. Занимаюсь наукой, потому что мне ужасно интересно — третье. От этого зависит, как мы учимся.

Обучение изменяет мозг.
Мозг, с которым мы пришли в этот мир, и мозг, с которым каждый из нас выйдет из него, — это совершенно разные структуры. В той, которой мы заканчиваем, земную жизнь, написан наш личный текст, такого нет ни у кого.Этот текст меняется каждую миллисекунду. Все, что мы говорим или слушаем, теперь физически меняет наш мозг. Меняется качество и количество нейронов и их связей. Размер нервных волокон и даже среда, в которой находятся эти нейроны, варьируются в зависимости от того, что и как мы учимся.

Мозг запоминает все, что он прошел, что пробовал, нюхал, к чему прикоснулся …
Мозг не решето, из него ничего не рассыпается. Поэтому не следует слушать плохую музыку, читать плохие книги, есть всякую ерунду, пить всякую ерунду.Вам не нужно общаться с плохими людьми. Все это остается в мозгу, весь этот яд лежит там. Вы просто не знаете о нем — пока.

Уроки музыки ускоряют и активизируют мозг.
Люди, которые рано начали петь и заниматься музыкой — они сильно заболевают болезнью Альцгеймера. Потому что, если начать заниматься музыкой в ​​раннем возрасте, это очень интенсивная тренировка. Эти долготы, длины, напряжения — они улучшают качество нейронной сети, делают мозг более пластичным

СТРАТЕГИИ ОБУЧЕНИЯ В ЧЕРНИГОВЕ

* Очень полезно планировать процесс, разбивая его на разумные и выполнимые части — по дням, неделям и месяцам.

* Измените обстановку, позу (почему бы не лежа и не в кафе), обстановку и аккомпанемент (музыку).

* Сделайте 15-минутные перерывы, чтобы «стабилизировать» то, что вы выучили (после того, как вы усвоили это целенаправленно).

* Движение может улучшить память («тело помогает»).

* Устно воспроизводите то, что вы узнали, другим или себе.

Татьяна Черниговская, нейролингвист, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, на сеансе Lakhta View аргументировала, почему мужчины умнее женщин, и нарисовала по-настоящему петербургскую.Петербургская аналогия о количестве связей в мозгу. Диана Смолякова записала основные тезисы своей лекции для Интернет-издания «Собака».

Мозг, который все запомнит

Регулировать поток входящей информации невозможно — или, по крайней мере, очень сложно. Я не знаю, что с этим делать, но мы явно ошеломлены. И это не вопрос памяти, в мозгу достаточно места для всего, чего вы хотите. Даже посчитали — последний счет, который я выловил, вызывает у меня скепсис и сводится к следующему: если смотреть «Дом 2» триста лет без перерыва, все равно память не заполнится, такая большие объемы! Не волнуйтесь, что это не подойдет.Все может рухнуть не из-за объема, а из-за перегрузки сети. Произойдет короткое замыкание. Но это грубая шутка. С большими усилиями регулирую поток информации: не включаю телевизор, не сижу в интернете. Люди говорят, что обо мне много пишут в Интернете, но сразу отмечу, что я не только ничего там не публикую, но даже не читаю.

Мужчины умнее женщин

Как я слышал, в сети меня обвиняют в сексизме.И я сообщаю — сексизм в чистом виде — мужчины умнее женщин. Умные мужчины. Женщины намного средненькие. Знаю, я знаток. И я говорю без единого огорчения: я не видела женщин Моцарта, Эйнштейна, Леонардо, даже шеф-повар не приличная женщина! Но если мужчина дурак, то дурака не встретишь. Но если он умен, то кстати женщины не существует. Это серьезное дело — крайности. Женщина должна содержать семью и детей, а не играть с этими игрушками.

Это не я, это мой мозг

Каждому из нас кажется, что у него есть свобода воли. Это сложный разговор, но я предлагаю вам подумать над ним. Мы надеемся, что у нас есть разум, сознание, воля и мы являемся авторами своих действий. Профессор психологии Гарвардского университета Дэниел Вегнер в своей книге «Лучшая шутка мозга» говорит ужасную вещь: что мозг сам принимает решения и посылает нам психотерапевтический сигнал — мол, не волнуйтесь, все в порядке, вы все решил сам.Не дай бог он прав! В США уже были судебные процессы, когда обвиняемые сказали: «Это не я, это мой мозг!» Вау, поехали! Это означает, что ответственность за действия передается даже не на разум, сознание, а на мозг — на ткани мозга. И в чем я виноват, что родился преступником? Если задуматься, то могу сказать: «У меня плохие гены, мне не повезло с моими предками». Это серьезный вопрос, и отнюдь не художественный.
Однажды я спросил своих коллег: «Можете ли вы назвать реальное количество связей в мозгу?» Они спросили: «Ты где? В районе Юсуповского сада? Череда нулей этого числа продлится до Невы.»

Все родственники на этой планете

ДНК подозрительна — это означает, что жизнь каждого существа — это книга, написанная всего четырьмя буквами. Только инфузория крошечная, в то время как у людей она размером с библиотеку Конгресса. Более того, все родственники на этой планете. У людей 50% общих генов связаны с дрожжами! Поэтому, когда вы берете круассан, вспомните лицо своей бабушки. Не говоря уже о кошках и шимпанзе.

Гены похожи на пианино

Может быть, вам повезет в жизни и вы получите дорогой и хороший рояль Steinway от бабушки и дедушки.Но беда в том, что на нем надо научиться играть, одного инструмента мало. Если плохие гены передаются по наследству, это настоящая катастрофа, а если хорошие — еще не конец. Мы пришли в этот мир с собственной нейросетью, а потом всю жизнь пишем на ней текст: что ели, с кем общались, что слушали, что читали, какие платья носили, какую марку помады . И когда каждый из нас предстанет перед творцом, он представит свой текст.

Здесь должен быть творец

Научная деятельность скорее приблизила меня к религии.Большое количество очень важных ученых оказались религиозными людьми. Когда обычный Хокинг, его благословенная память, видит сложность этого мира, он врезается в него так, чтобы что-то еще просто не приходило ему в голову. Здесь должен быть создатель. Я не утверждаю, но говорю, откуда такая мысль. Наука не отталкивает религию, это параллели, а не конкуренты.

Что делать с перевоплощением

Сознание умирает? Мы не знаем, все узнают (или не узнают) в свое время.Если предположить, что сознание — продукт мозга, то мозг умер — умерло сознание. Но не все так думают. В прошлом году мы ходили к Далай-ламе, и я задал вопрос: «Что мы будем делать с реинкарнацией?» Ведь нет физического носителя, через который может пройти человек — это не атомы, с ними все понятно — груша умерла, разложилась, выросла. Но здесь мы говорим о личности — через что она проходит? Буддийские монахи ответили нам: «Вы ученые, это ваша проблема.Вы ищете, мы это точно знаем. «В то же время вы говорите не с полуобразованными людьми, а с людьми, у которых есть мощная традиция изучения сознания на протяжении трех тысяч лет. Я поднялся туда и задал очень трансцендентный вопрос. Он такой:« Вы есть Большой взрыв? »,« Был ли у вас Большой взрыв? »Такой вопрос может задать только идиот, потому что он был либо везде, либо нигде. Но пришел ответ:« У нас этого не было. Потому что в мире всегда был, это бесконечная река, нет ни прошлого, ни будущего, и вообще нет времени.Что такое Большой взрыв? «Для буддистов сознание является частью вселенной. Сознание умирает? Зависит от того, в каком положении вы находитесь.

Нечеловеческий мир

Вокруг нас текучий, прозрачный, нестабильный, сверхбыстрый гибридный мир. Цивилизационный распад — это не паникер, а факт. Мы перешли в другой тип цивилизации — и это имеет глобальное значение. Поэтому нам придется выбирать между свободой и безопасностью.Я согласен на прослушивание? Нет. И чтобы вас обыскивали с ног до головы при входе в аэропорт? Конечно, готов ко всему, лишь бы ничего не взорвалось. Философ и писатель Станислав Лем написал невероятную вещь — мне ужасно жаль, что я не придумал это слово — мир стал бесчеловечным. Не только люди, но и живые существа в целом не могут жить в измерении наносекунд и нанометров. Между тем системы искусственного интеллекта уже принимают решения, а то и другое.Они сделают это с такой скоростью, что мы даже не заметим. Мы пришли в мир, в котором мы должны остановиться, зажечь камин, выпить в руке и подумать, куда мы попали и как мы будем в нем жить? Книги, которые мы прочитали, умные разговоры, размышления начинают играть существенную, если не решающую роль. Когда искусственный интеллект увидит фотографию отражения воды в небе, которую я сделал над Финским заливом, поймет ли он, что это очень красиво? Он человек или нет? Равен ли он людям? Еще нет.Но дело движется.

Пресс-служба аудитории «Прямая речь»

Не начинайте учить ребенка слишком рано.

Очень важно, чтобы дети начали учиться вовремя. Главная беда современного ребенка — тщеславные родители. Когда мне говорят: «Я завел сына в два года», я отвечаю: «Дурак!» Зачем это нужно? В два года он все еще не может этого делать. Его мозг не готов к этому. Если вы его тренируете, он, конечно, будет читать и, может быть, даже писать, но у нас с вами другая задача.

В целом у детей очень разные темпы развития. Есть такой термин — «возраст школьной зрелости». Он определяется следующим образом: одному ребенку 7 лет, а другому тоже 7 лет, но один ходит в школу, потому что его мозг к этому готов, а второму еще полтора года приходится играть дома с медведь и только потом садись за стол.

По официальным данным, более 40% наших детей испытывают трудности с чтением и письмом после окончания начальной школы.И даже в 7 классе есть те, кто плохо читает. У этих детей вся познавательная сила мозга тратится на поиск букв. Следовательно, даже если он прочитает текст, то у него не хватило сил понять значение своей силы, и любой вопрос по теме сбил бы его с толку.

Развивать мелкую моторику

Перед нами стоит очень сложная задача: мы находимся на стыке между человеком, который пишет и читает по рецептам, и человеком, который читает гипертекст, совсем не умеет писать, имеет дело с иконками и не умеет даже тексты набирать.Важно понимать, что это другой человек и у него другой мозг. Мы, взрослые, любим этот другой мозг и уверены, что в нем нет опасности. И она такая. Если маленький ребенок, придя в школу, не учится писать, привыкая к мелким филигранным движениям пера, если в детском саду он ничего не лепит, не режет ножницами, не трогает бусинки, то он это делает. не получится. И это как раз то, что влияет на речевые функции. Если вы не развиваете у своего ребенка мелкую моторику, то не жалуйтесь потом на то, что у него не работает мозг.

Лори.ру

Слушайте музыку и учите этому детей

Современные нейронауки активно изучают мозг в то время, когда на него влияет музыка. И теперь мы знаем, что в раннем возрасте это сильно влияет на структуру и качество нейронной сети. Когда мы воспринимаем речь, происходит очень сложная физическая обработка сигнала. Децибелы бьют по нашему уху, интервалы, но это все физика. Ухо слушает, а мозг слышит. Когда ребенок разучивает музыку, он привыкает обращать внимание на мелкие детали, различать звуки и длительность между собой.И именно в это время формируется точный разрез нейронной сети.

Не позволяйте своему мозгу лениться

Не все люди на нашей планете умны. А если у ребенка плохие гены, то тут ничего не поделаешь. Но даже если, то этого все равно мало. У бабушки может быть отличный рояль Steinway, но вам нужно научиться играть на нем. Точно так же у ребенка может быть замечательный мозг, но если он не будет развиваться, формироваться, ограничивать себя, настраиваться — это пустое дело, он умрет.Мозг портится, если он не нагружен когнитивно. Если полежать на диване и полежать, то встать не получится. То же самое происходит и с мозгом.

Думаю, любой человек понимает, что если бы Шекспир, Моцарт, Пушкин, Бродский и другие выдающиеся художники попытались сдать ЕГЭ, они бы провалились. И тест на IQ не прошел бы. Что это значит? Только то, что тест на IQ ничего не стоит, потому что в гениальности Моцарта никто не сомневается, кроме сумасшедших.

Татьяна Владимировна Черниговская

Психолингвист, нейробиолог, профессор Санкт-Петербургского государственного университета

Не точите детей только по экзамену

Есть такая карикатура, на ней изображены животные, которые должны залезть на дерево: обезьяна, рыба и слон. Разные существа, некоторые из которых в принципе не умеют залезть на дерево, однако это именно то, что современная система образования предлагает нам в виде предмета нашей особой гордости.

Лори.ru

Я считаю, что это очень большой вред. Если, конечно, мы хотим подготовить к жизни людей, которые будут работать на конвейере, то это, безусловно, подходящая система. Но тогда мы должны сказать: все, мы ставим точку в развитии нашей цивилизации. Продержим Венецию как можно дольше, чтобы она не утонула, но нам не нужна новая, шедевров хватит, их некуда поставить. Но если захотим, то эта система — худшее, что можно было придумать.

Учите мальчиков и девочек по-разному.

Говорите с мальчиками коротко и конкретно. Для максимального эффекта их нужно вовлекать в активную деятельность, они просто не могут усидеть на месте. У них так много энергии, что лучше всего попытаться направить ее в мирное русло, более того, чтобы дать выход. Не запирайте их в небольшом замкнутом пространстве, дайте им место и место для передвижения. Кроме того, мальчикам нужно ставить больше реальных заданий, придумывать конкурсы и давать менее скучные письменные задания, они бесполезны.Их тоже нужно хвалить за каждую мелочь. И еще один интересный факт: оказывается, мальчиков следует воспитывать в более прохладных комнатах, чем девочек, иначе они просто заснут на уроках.

Девушки любят работать в группе, им нужен контакт. Они смотрят друг другу в глаза и любят помогать учителю. Это очень важно: девушек нельзя защищать от падений и загрязнений, они должны испытать

Развитие нейролингвистики как науки напрямую связано с нейропсихологией, с одной стороны, и лингвистикой и психолингвистикой, с другой.Применительно к таким научным дисциплинам и направлениям, как лингвистика, психология, учение о создании искусственного интеллекта, нейробиология, философия, эта наука требует особого подхода и профессиональных знаний многих дисциплин.

В России сегодня есть две школы, которые занимаются исследованиями в области нейролингвистики. Первый в Москве, второй в Санкт-Петербурге. Речь пойдет о главе Санкт-Петербургской школы нейролингвистики, должность которой в настоящее время занимает Татьяна Владимировна Черниговская.

Немного из биографии Татьяны Владимировны Черниговской

Татьяна Владимировна родилась 7 февраля 1947 года в Санкт-Петербурге, тогда еще Ленинграде. После окончания школы поступила на филологический факультет СПбГУ, где под руководством Л.Р. Певица, Л.А.Вербинская, Л.В. Бондаренко занимался экспериментальной фонетикой.

После получения гуманитарного образования перешла на биологию, проработав в Институте эволюционной физиологии и биохимии.И.М. Сеченова Российской академии наук до 1998 года. С 1998 года — профессор Санкт-Петербургского государственного университета. Он ведет курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов Санкт-Петербургского государственного университета.

Черниговская Татьяна Владимировна — доктор филологических и биологических наук. В 1977 году защитила кандидатскую диссертацию. В 1993 году защитила докторскую диссертацию «Эволюция лингвистических и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты» по двум специальностям «Теория лингвистики» и «Физиология».

Почему исследования мозга будут в центре внимания в 21 веке

Это тема лекции, которую Татьяна Владимировна прочитала в 2009 году в Перми на конференции TEDxPerm. Этот доклад дает лучшее представление о том, чем она все-таки занимается.

Предметом нейролингвистики и темой, которую давно изучает Татьяна Черниговская, является мозг. В своем выступлении она обращает наше внимание на то, что «мозг — самая сложная вещь во Вселенной», в то время как это призма, через которую мы воспринимаем мир.Это объясняет, почему каждый из нас видит мир по-своему, но никто не знает, насколько этот мир реален. В качестве примера Черниговская Т.В. приводит человека, страдающего галлюцинациями:

«Человек, который их видит, не может быть уверен, что их не существует. Они так же реальны для него, как стакан на этом столе для меня. Мозг обманывает его, подавая всю сенсорную информацию о том, что галлюцинация реальна. Так по какой причине мы с вами должны верить, что то, что происходит сейчас, реально, а не внутри нашей галлюцинации? «

Так как же тогда люди сосуществуют вместе? — ты спрашиваешь.- У каждого в голове своя реальность, свое видение мира. Ответ прост: язык. Именно он является «связующим звеном между Вселенной, нами и нашим мозгом», позволяет передавать мысли, переживания, воспоминания, способствует формированию если не единого, то подобного взгляда на любую ситуацию. Таким образом, язык, выступая в качестве средства взаимодействия между людьми, дает возможность более или менее единого понимания реальности.

«Плохо», «хорошо» мозг

т.В. Черниговская в своих лекциях также использует понятия «плохой» мозг и «хороший» мозг. Что это означает? «Хороший» мозг от «плохого» отличается сложностью нейронной сети. Нейронная сеть — это сочетание того, с чем человек родился и с чем он имеет дело (жизненный опыт). Таким образом, важна не только наследственность, но и все, что формирует нас как личности: книги, которые мы читаем, музыка, которую мы слушаем, люди, с которыми мы общаемся, и многое другое. «Мозг — это не решето, из него ничего не выливается». Все, что мы видим и слышим, остается в нашем мозгу, поэтому чрезвычайно важно окружать себя хорошими людьми, слушать правильную музыку и читать книги, которые делают нас лучше. .

Таким образом, важно понимать, что мы полностью зависим от своего мозга. Мы можем смотреть, но это мозг видит, мы можем слушать, но мозг слышит. Он интерпретирует информацию, которую получает, и воспринимает ее по-своему — так, как ему нужно. Поэтому, полагаю, нет необходимости объяснять, насколько важны исследования работы мозга на данном этапе развития общества.

Сама Т.В. Черниговская. на вопрос, какие знания о мозге могут повлиять, он отвечает: «Именно, например, как должно быть организовано обучение»

Ее рассуждения на эту тему из лекции «Свобода воли и нейроэтика»:

Нам нужно придумать, как научить людей извлекать информацию из внешнего мира.Этой информации сейчас так много, что практически все равно, есть она или нет. Каждый день появляется масса разных данных. Их невозможно не только понять, но и сохранить. Собственно говоря, даже не понятно, зачем хранить это, если мы не можем его постичь, переварить. Как научить людей учиться?

Действительно, каждый день появляется много новых знаний, которые невозможно охватить, даже если вы выбираете информацию только по своей специальности.Как построить систему образования для этих новых условий жизни? Учить детей не 11, а может 15, 20 лет? Действительно, на этот вопрос до сих пор нет ответа, но становится очевидным, что с системой образования нужно что-то делать, нужно создать какую-то новую схему обучения, новые методы и способы поиска и усвоения информации, получения качественной информации. всесторонние знания.

Это важно еще и потому, что процесс усвоения новой информации является главной силой, которая формирует нас как личностей, как личностей.Как утверждает сама Черниговская:

Мы то, что помним. Мы то, как мы себя идентифицируем. Мы то, как мы помещаем себя в объективное пространство. Мы — свое собственное время и способность удерживать в сознании индивидуальную ось времени, «узнавать себя», несмотря на все происходящие изменения.

Таким образом, все, что мы читали, слышали и видели, становится частью нас самих, делает нас такими, какие мы есть. Иначе как объяснить, что, потеряв память, человек теряет ту индивидуальность, которой он обладал, он уже не может идентифицировать себя как прежде и определять свое место в мире.И в то же время сама память — это не «ящик», в котором расположены воспоминания, это процесс, который постоянно формируется и изменяется. И бесперебойную работу этого процесса обеспечивает вся нейронная сеть.

Подведение итогов

Нейролингвист, дважды доктор наук, профессор Санкт-Петербургского государственного университета Черниговская Татьяна Владимировна пытается ответить на одни из самых важных вопросов современного мира.

Это вопросы о том, что такое память, что такое разум и какого человека можно назвать умным, чем «хороший» мозг отличается от «плохого», который управляет мозгом — мы или он сам.Она затрагивает важные проблемы информационной перегрузки и задает вопросы о том, как научить людей правильно получать и воспринимать эту информацию.

Литература:
  1. URL страницы в сети Интернет http://www.genlingnw.ru/person/Chernigovskaya.htm
  2. Татьяна Черниговская: нам нужен мыслитель (программа «Гамбургский счет», ОРТ)
  3. Т.В. Черниговская. Лекция — Свобода воли и нейроэтика / Открытые лекции в лектории СНОБ (Москва) 12.04.2012
  4. Т.В. Черниговская. Почему исследования мозга будут в центре внимания в 21 веке / TED, Пермь, 2009
  5. Т.В. Черниговская. Лекция — Мастер интеллекта / Программа из цикла «Неочевидное-Вероятное» на канале ТВЦ, 2014
  6. Т.В. Черниговская. Нить Ариадны, или Лепешки Мадлен: нейросеть и сознание / Лекция на VII Фестивале науки в Москве, 13.10.2012

0 8 марта 2018, 13:00

Нейролингвиста, доктора физиологии и теории языка, члена-корреспондента Российской академии образования, профессора Татьяну Черниговскую непросто переубедить на собеседовании.У ученого, как она скромно называет себя в Instagram, совсем нет свободного времени. Съемки в программе Познера и на канале «Культура», научные конференции и лекции по всему миру, любимая семья в родном Петербурге. Но сайт так хотел поговорить с Татьяной Владимировной, что мы попросили журналистку Софико Шеварднадзе поехать в Санкт-Петербург и поговорить с одной из самых умных русских женщин нашего времени.

Сегодня, 8 марта, мы наконец публикуем этот разговор о том, куда движется мир, что такое любовь с точки зрения науки и как работает мужской мозг.В свете скандала с депутатом Леонидом Слуцким это интервью звучит особенно неоднозначно.

Татьяна Владимировна, вы слышали о скандале вокруг Харви Вайнштейна?

Да, слышал.

У вас есть личное мнение по поводу всей этой истории?

Мое личное мнение по этому поводу довольно жесткое. Я даже боюсь, может, на Землю напал какой-то вирус безумия, или что за мутация вдруг произошла? Это, конечно, шутка.Такого не скажешь профессионально. Но происходящее — настоящее безумие. Дамы в возрасте, успешные, с успешной карьерой — вдруг что-то на них щелкнуло, и они все навалились на него, мол, он их приставал! Разве они сами сыграли свою роль? Если бы это было прямое насилие, то это была бы уголовная история, и Вайнштейн, должно быть, провел в тюрьме десятилетия. И если это те истории, которые они сейчас рассказывают, то их согласие было.

Катрин Денев высказалась в том же духе, написав открытое письмо против кампании.Вы думаете, что даже неуклюжий флирт, даже надоедливые ухаживания — это не признак мужского шовинизма, агрессии?

Это, собственно, правила игры. Так всегда жил весь мир: порядочная барышня должна сопротивляться, а всадник проявить некоторую стойкость.

Согласен! Я грузин, когда я говорю «нет», я имею в виду «да», так что поймите.

Я столкнулся с этим безумием, когда приехал в Вашингтон работать биржей несколько лет назад. Правда, тогда он еще не принимал таких брутальных форм.Я просто не поняла, что происходит, и задала вопрос: а как же тогда у вас флирт или, скажем, ухаживания? Ответы были немного мутными, типа, барышня должна дать понять, что она не возражает, или даже сказать прямо … Прямо? Это нарушение всех культурных правил!

Ну да, американцы придумали себе эту женскую революцию, которая приобретает и без того устрашающие размеры. Я, кстати, обсуждал это с вашим американским коллегой, известным биологом-антропологом.И она говорит, что все это может полностью изменить парадигму взаимоотношений мужчины и женщины. Потому что это романтические ухаживания, любовь — это все!

Да какое романтическое ухаживание, если в Британии по-серьезному, со столетними традициями школ девушкам запрещено носить юбки, так что не дай бог никому обидеть там нельзя произносить слова «мальчик» и «девочка» . Это безумие, это диагноз.

То есть культура в этом контексте нас не объединяет, а наоборот?

В этой культуре принято так, а в этой — так.Вот и все. Каждый из нас может родиться со своими генами в другой части мира — и иметь другой родной язык и другую родную культуру. Здесь, кстати, есть более сложные моменты. В последнее время наука стала много говорить о таком явлении, как эпигенетика. Это то, о чем идет речь. В школе, а тем более в университете нас всех учили, что приобретенные черты не передаются по наследству. Другими словами, если вы играете на флейте и знаете пять языков, то из этого не следует, что эти знания будут переданы вашим детям.Что ж, вроде все с этим согласны. Но фишка в том, что, конечно, такие знания не пройдут, а что-то пройдут. Выражаясь довольно примитивно, а отчасти даже грубо: чем лучше мы себя ведем, чем больше мы знаем, чем элегантнее наше образование, тем лучше становятся наши дети. Ceteris paribus. Возможно, сейчас из-за занавески вылезет толпа психологов и физиологов и убьет меня, но я говорю правду. Это не так грубо, как я сказал, это более тонко.

Но если посмотреть в целом, женщины, правящие миром, все же являются исключением из правил.Это изначально чисто биологически присуще нам — слабой женщине и сильному мужчине?

Думаю, да. Но с поправкой, которую я уже внес: разнообразие очень велико. Были женщины-амазонки, были женщины, правившие государствами, и были очень крутые женщины — княгиня Ольга Бог знает, что она затеяла. А были и есть истеричные, слабые, отъявленные мужчины …

… которые бьют женщин.

Сильный мужчина никогда этого не сделает. У него должен быть биологический запрет на это.Следовательно, да, конечно, есть разница между мужчинами и женщинами, но то, что мы есть, представляет собой такой коктейль: что-то из этого, что-то из этого, что-то из этого. И это сочетание у разных людей разное. Что-то несем с собой. Мы такими родились. Но плюс к этому также важно то, чем мы оказались: кто нас вырастил, за что нас ругали, что одобряли в семье. Я много раз приводил один пример, потому что мне понравился этот рассказ. Когда-то была в программе Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой…

«Школа злословия».

Да Да. Про детей стали спрашивать: что врожденное, а что не врожденное, а Толстая с присущей ей экспансивностью вдруг говорит: «Ой, я поняла! Это как кухонный комбайн: купил, поставил на кухню. , он там стоит, лучший в мире, лучше не бывает. Но для того, чтобы он заработал, нужно туда налить кофе, налить воду, включить, нажать кнопку … »То есть, вам нужно выполнить действие.Поэтому, даже если человек родился с невероятными способностями, он может не стать гением, если окажется в ситуации, враждебной ему или, по крайней мере, неблагоприятной для него.

Я все же хочу вернуть вас в русло отношений между мужчиной и женщиной. Сейчас западный мир пытается изменить привычную парадигму отношений между мужчиной и женщиной.

Я к этому отношусь очень отрицательно. Я считаю, что нам не нужно вмешиваться в дела небесные.Не знаю, как в других галактиках, но на этой планете мир устроен так.

Так — как это?

Итак — это когда есть два пола, по крайней мере, у высших животных, включая человека. Точка. Играть с ним — это играть с природой. Даже если игра идет не с самой природой, а как бы с обществом. Я недавно посмотрел отрывок из западного документального фильма, он меня просто ужаснул. Ролик был такой: садик, дети 4-5 лет, и воспитатель обращается к ребенку, условно, к Хансу: «Ты уверен, что ты мальчик?» Ганс просто не понимает, что происходит.«Подумайте, позвольте мне вам объяснить …» На столе стоят манекены — первичные, вторичные половые признаки из разноцветного пластика, и учитель рассказывает этим крохам, ангелочкам, что есть чем и как пользоваться. А потом говорит: «Вот тебе задание, иди домой — подумай: ты мальчик? А может ты девочка?» Этими вопросами они сбивают детей с толку. У детей, кстати, есть права. Когда взрослые предлагают им такую ​​парадигму жизни на Земле, они нарушают свои естественные права.Когда этот Ганс вырастет, он продолжит заниматься собой, самим собой или психоаналитиком. Но маленький ребенок имеет право иметь маму и папу, как ворона, лисица, плюшевый мишка и любое другое существо. Почему вы решили, что имеете право на это ввязываться? Это серьезные вещи!

То есть иметь двух отцов или двух матерей …

Это чудовищная вещь. Знаешь, она будет играть. Возможно, это не скоро, но когда эти дети вырастут, это будет иметь плохие последствия.

Главный аргумент, который сейчас вам представит любой западный человек: если ребенок растет в ужасных условиях в каком-нибудь приюте, где его бьют, не кормят, то лучше пусть какая-нибудь нормальная однополая пара усыновит его и даст ему нормальная жизнь. Это действительно очень сложный вопрос.

Сложно. Но мы говорим с вами не как с двумя домохозяйками, а как с профессиональными людьми. И я говорю вам с точки зрения моей профессии. Все, что я знаю — антропологически, физиологически, психологически, лингвистически, когнитивно — о человеке, говорит мне, что это очень плохая дорога.С плохим вектором. Я могу ошибаться. Но вы спрашиваете мое мнение, правда? Я вам говорю: мое мнение такое. Что касается аргумента «ребенок в приюте» — послушайте, в мире происходит много плохого, но мы не говорим о какой-то экстремальной ситуации, мы говорим о некой средней линии, о векторе, который это современная мода приняла.

Скажите, пожалуйста, одинаковые ли мозги у мужчины и женщины?

Еще раз повторяю, что спектр большой.Если взять какой-то средний вариант, которого нет на Земле, то да, мозг мужчины и мозг женщины разные. У мужчин гораздо больше нейронных связей внутри полушарий, а сами полушария кажутся более автономными, выражаясь очень грубо и ненаучно. А у женщин гораздо больше связей между полушариями. Благодаря такому проникновению в другой тип мышления — потому что левое полушарие гораздо логичнее, а правое полушарие — гораздо более гештальт, романтичнее, если хотите, артистичнее — они способны понять то и это.Понятно, почему это произошло биологически: ведь, несмотря на все новые веяния и моды, главная роль женщины — сохранить свое потомство. То есть, конечно, сначала произвести его с помощью мужчин, но потом сохранить в целости, сохранить дом, очаг, следить, чтобы дети были сыты и здоровы … Значит, не нужно бесконечно спорите с соседями и соседями, но нужно уметь договариваться с другими условиями. Вот почему (меня особенно интересовало) лучшие профессиональные переговорщики — женщины.Они знают, как держать себя под контролем, они умеют сохранять нейтралитет, не принимать чью-то сторону, разговаривать как с этой, так и с этой стороны.

Тогда почему мы не можем быть такими рациональными с мужчинами? Мы в истерике, обижаемся, совершаем безрассудные поступки …

Не вижу противоречия. Мы не голова профессора Доуэлла на пьедестале. Помните такой замечательный роман писателя-фантаста Александра Беляева? Мы представляем не только голову и не только ту часть головы, которая связана с интеллектом.Не говоря уже об эмоциональном интеллекте. У нас есть эмоции, у нас есть гормональные уловки, у нас есть серотонин и другие вещи, которые определяют наше поведение: депрессия — это не депрессия, нравится нам это или нет, и так далее.

Но разве не все исходит из мозга?

Да, но не от коры головного мозга, которая занимается мышлением — гештальт-артистическим или рациональным и ригидным. У нас все еще есть тело, которое никоим образом не подчиняется мозгу. Мы понимаем, как принимаем решения.Вот вроде складываем все по полочкам, а потом — на огне сожжем! — принимаем другое решение. Противоположно тому, что мы сейчас доказали. Потому что мы сложные существа.

Вы верите в любовь с первого взгляда?

Да, конечно, да.

А что происходит в голове у человека, когда это происходит?

Дело в том, что показать, к сожалению, невозможно. Точнее можно показать, но невозможно доказать.Конечно, в мозгу происходят необычайные всплески, но невозможно доказать, что эта картинка, условно говоря, показывает именно любовь или любовь с первого взгляда. Одна и та же картина может показать удовольствие от чтения книги или божественной музыки. Вы можете испытать такие же экстатические чувства, когда пишете удачную статью. Потому что, когда мозг действует (если он работает всерьез), он действует в полной мере, всегда, независимо от того, что вы делаете.

Но, может быть, когда дело касается любви, действуют какие-то другие флюиды?

У американцев такое пошлое выражение: «Между ними химия».

Химия.

Да, но, к сожалению — или к счастью — они попали в цель. На самом деле это химия — феромоны. Не хочу, чтобы меня банально понимали, мол, «феромон заиграл, так человек влюбился». Но я не хочу, чтобы меня понимали в обратном направлении, что это не так. Это там. Есть ароматические портреты людей, но у нас это под запретом внутренней цензуры. Я просто пробовал запоминать запахи, поэтому говорю это ответственно.Это подсознательная вещь, человек ничего об этом не знает. Речь идет не о том, что «у Натальи такой потрясающий парфюм, что я не могу с ней расстаться». Речь идет о том, что находится ниже порога восприятия, вы сами об этом не знаете, но это действительно вещи, что доказано серьезной наукой. Поэтому не исключено, что это буквально «химия». Совпадение. Этот химический набор и этот химический набор подходят друг другу.

Может ли химия длиться вечно? Или у него есть «срок годности»?

Тут однозначно ответить нельзя.Я думаю и то, и другое. Навсегда означает, что люди живут вместе. Если они живут вместе, то они начинают объединять множество всяких вещей, пристрастия к определенному типу дома, еде, одним и тем же книгам. Или я ненавижу ваши книги, а вы ненавидите мои книги, но мы как-то к этому привыкли. То есть, чем дольше люди живут вместе, тем больше небиологических вещей их связывает. Означает ли это, что химия вообще рухнула? Но кто ответит на этот вопрос? То же самое нельзя исправить. Нет устройства (его нет, его не было и не будет), которое будет записывать подсознательные флюиды, исходящие от этого человека к этому, когда эти двое говорят: все, мы созданы друг для друга, мы будем вместе навсегда.

Сейчас очень много исследований, и с этим, в принципе, все согласны, что человеческая природа полигамна. Почему же тогда мы все еще стремимся найти это единственное? Почему происходит такой инцидент? Все ли человеческое, что мы стремимся противопоставить нашей природе?

В конце концов, я все еще сбиваю вас с толку и напоминаю, что людей очень много. Некоторые из них полигамны, и с этим ничего не поделаешь, есть моногамные, и с этим тоже ничего не поделаешь.В конце концов, есть такие, кто за всю свою жизнь ни разу не прелюбодействовал. И не потому, что боятся … Человек не хочет — и все. То есть существует широкий спектр, и в нем можно найти и этот полюс, и другой полюс.

Ну а если взять средний срез хоть в кавычки?

Я думаю, что здесь есть давние культурные запреты. Что ж, представим: человек у власти. Скажем, принц. У него много подданных, и он должен быть уверен, что передает престол — или не престол, наследство, право правления — своему сыну.То есть его идея такова: «Я должен быть уверен, что мои дети — мои дети». Итак, культурный запрет. Понятно, что это могло быть нарушено, это отдельная тема. Но общий смысл такой — «давайте поддерживать порядок в мире». Другой вопрос, куда пришел мир сейчас, когда порядок рухнул сразу, везде, кроме тех мест, куда страшно смотреть. Я имею в виду суровые мусульманские культуры … Жутко даже там повернуться. Но остальной мир… Все развалилось. В Швеции парламент принял закон, согласно которому барышня должна подписать бумагу о том, что она соглашается на сексуальный контакт … Они сумасшедшие, совершенно сумасшедшие!

Знаете ли вы, что в Англии есть служение одиночества? Потому что это страна самых одиноких людей.

А потом расскажи, что происходит? Что планета планирует делать дальше? Все это потенциальные ужасные социальные взрывы, медицинские взрывы, потому что люди находятся в ситуации диффузного мира, в котором непонятно, как это работает, как они вообще могут жить? Итак, собственно, что такое культура?

В широком смысле?

Да, культура не биология.То есть все, что не делает природа. Итак, культура — это система запретов. Иначе жить невозможно. Так за стол не садишься, остальным неудобно, не наступай людям на ноги, не кричишь как сумасшедший и так далее. В этом обществе принимается это, это, это, это и это, поэтому оно может жить. Так они жили многие тысячи лет. Я устал от этого сейчас, что ли?

А почему мы действительно скатываемся в какой-то хаотичный мир, где непонятно, что будет нормой, что не будет нормой? ..

А норм вообще будет? Потому что если мы заявляем, что «я сам себе король и делаю все, что хочу» — да, но тогда все остальные тоже такие же короли, вокруг одни короли. Есть ли у нас шанс выжить в этой ситуации?

В чем причина? Виноваты технологии?

Не знаю. Если честно, я даже подумал (но это дешево, как мне кажется), может действительно, пошла какая-то злобная мутация, что все люди просто сумасшедшие.

Вы действительно думаете, что это мутация?

Чтобы утверждать это, я как ученый должен иметь доказательства. Конечно, у меня нет таких доказательств. Если бы мои друзья-генетики сидели здесь, я могу назвать список, кем бы были эти люди. Это была бы очень сильная генетика: и чужая, и наша. Они скажут: «Погодите, а что вы вообще ткаете? Среди прочего, вы доктор биологических наук. Вы должны знать, что мутации происходят постоянно, у каждого человека их неисчислимые тысячи.О чем ты? »Конечно, я не в этом смысле говорю. То есть, что-то щелкнуло — может, мы начали развиваться где-то в другом направлении, в суицидальное?

А может, все-таки на нас как-то повлияли новые технологии, которые сейчас наводняют нашу повседневную жизнь? Послушайте, в Японии это уже норма — не встречаться с девушками, а просто общаться с роботами. И чем дальше — тем больше. Будут сексуальные куклы для мужчин и женщин …

Они уже там.

… а зачем заботиться, тратить столько энергии на построение отношений, когда у вас есть робот?

Да, мы идем этим путем. Об этом говорят на всевозможных серьезных научных конференциях, на всевозможных форумах: что будет дальше?

А каков ответ?

Надо решить для себя: какие у нас планы? Есть ли у нас место на Земле? Если да, то какую роль мы планируем играть? Если мы собираемся соревноваться с компьютерами, кто мощнее, кто быстрее будет считать, то мы проиграли эту игру несколько лет назад.Или мы делаем ставку на человека, на то, что недоступно компьютеру, но тогда мы должны развить другое поведение. Что ж, если мы согласимся с концом нашей человеческой истории, то есть только роботы и никакой любви к людям.

Я разговаривал с профессором Корнельского университета, который изобретает самовоспроизводящихся роботов. В частности, она спросила его, могут ли роботы любить. Он говорит: они могут совершенствоваться только в рамках тех программ, которые мы им закладываем. А поскольку мы сами не знаем, вернее человечество не знает, что такое любовь, то мы не можем научить их любить.И я подумал, что на самом деле наше спасение в том, что мы не знаем, что такое любовь. Потому что если бы мы знали и учили их, то вообще была бы катастрофа.

Да, я согласен с этим, но я добавлю еще кое-что в этот список. Сначала это будет звучать научно, а потом и ненаучно. Есть такое понятие, которое сейчас очень широко обсуждается в мировой философии, оно называется опытом от первого лица. Вы можете перевести это как ощущение или восприятие от первого лица. Это качество присуще людям, и, возможно, не только людям с сознанием.Это не измеряется никакими приборами, ни децибелами, ни спектрами, ни сантиметрами, ни наночастицами. Я не помню, кто это сказал (я вспомнил! Витгенштейна), что любой текст — здесь текст не обязательно означает буквы, но что угодно — это ковер, замысловато сотканный ковер, из которого каждый вытягивает свою нить. Например, мы сидим с вами и пьем грузинское вино, и вы говорите: «Сладковатое», а я говорю: «Кисло». Нет и никогда не будет устройства, которое покажет, почему вам нравится это вино, а мне нет.Или вы говорите: «Я ненавижу этого писателя». А я говорю: «Замечательный писатель». Что мы будем с этим делать? Понимаете, для меня бесполезны аргументы специалистов, которые говорят: «Это хорошо, а это плохо». Мне важно, как я сам воспринимаю эту еду, эту прозу, эту ткань …

Теперь вы непосредственно переходите к слову «чувство». Человеческие чувства — робот их никогда не испытает. А чего нам друг в друге не хватает, зачем нам какой-то идеальный робот?

Отчасти это из-за лени.Ничего плохого не могу сказать о лени, это на самом деле двигатель прогресса, и если бы его не было, мы бы все равно носили воду из реки на коромысле. Но с другой стороны, мы хотим, чтобы кто-то делал за нас работу, которую мы делать не хотим. Пусть искусственные системы делают простые вещи: убирают квартиру, добывают руду. Но они развиваются. Вы сказали — саморазвивающиеся роботы — вот и все! Они будут делать друг друга, они будут совершенствоваться, совершенствоваться и в какой-то момент станут самодостаточными.А если — не дай бог! — у них действительно будет этот опыт от первого лица, это будет означать, что у них есть сознание, что у них есть свои планы и мотивы, и мы не будем вдаваться в эти планы и мотивы.

Это просто страшно слышать, особенно от вас … Вы говорите: главный мотиватор всего, что сейчас происходит, — человеческая лень. А может дело в том, что люди устали от чувств? Они не хотят чувствовать боль, не хотят плакать по ночам.

Да, согласен.Я, конечно, паникер, всех пугаю все время, но посмотрите на молодое поколение, так называемое гугл-поколение. Приходишь в кафе, они садятся за стол и вместо того, чтобы разговаривать друг с другом (я постоянно это наблюдаю), все разговаривают, может быть, даже с тем, кто сидит напротив — через свой айфон! Люди вообще перестали общаться в реальном мире и полностью погрузились в этот виртуальный мир. И там все нормально. Вы настраиваете программу по своему вкусу.Вы устали его выключать. Зачем тебе эти неприятности? Никто вам не противостоит, у вас нет врагов, если есть враг, то вы его убьете. Это вообще кошмарный бизнес, понимаете? Ведь психологи очень переживают за детей, и особенно за подростков, потому что они настолько привыкли жить в этом виртуальном мире, что не хотят покидать его. Это настоящая зависимость. Картина мозга человека, страдающего компьютерной зависимостью, такая же, как у человека, зависимого от наркотиков или алкоголя.Зачем ему выходить во внешний мир, о котором он: а) ничего не знает, как мы уже сказали; и б) этот мир, в отличие от компьютерной программы, создает всевозможные трудности, с которыми необходимо иметь дело. И, возвращаясь к нашей теме, у них нет либидо, они не умеют флиртовать, что делать с девочками или мальчиками, как дружить, как противостоять агрессии. Они живут как на другой планете.

Но по моим наблюдениям, в конце концов, «любовь к роботам» больше у мужчин, чем у женщин.Ведь очень мало женщин пойдут на это.

Это говорит о том, что наша биологическая часть (а она, конечно, больше, чем какая-либо другая) запрограммирована, неважно, эволюцией или Создателем, так что человечество не будет прервано. Поэтому все эти гормоны, все эти феромоны играют, это просто звучит внутри: я должен родить ребенка, я должен продолжить гонку. Ну, не буквально в таком виде. Понятно, что никто из нас не говорит, что мы интеллектуальные женщины, мы такого не говорим.

И я все еще снова возвращаюсь к любви. Может ли любовь спасти нас? Это именно то чувство?

Думаю, да. Кажется, что все уже слышали и читали, что «любовь спасет мир». Но если вдуматься, это действительно звучит совсем не банально.


«Разделение наук по отраслям следует оставить в 20 веке» — Agenparl

(AGENPARL) — САНКТ-ПЕТЕРБУРГ (РОССИЯ 9, 22 марта 2021 г.

Может ли академическая программа охватывать различные области обучения, не выходя за рамки существующих образовательных стандартов? Этот вопрос задала руководитель Института когнитивных исследований, член-корреспондент Российской академии образования Татьяна Черниговская на панельной дискуссии «Цифровизация гуманитарного образования», которая прошла в Общественной палате Российской Федерации.

Профессор СПбГУ отметил, что в 21 годах мир изменился. Интеллектуальные технологии в коммуникации и дистанционном обучении, с которыми общество столкнулось в прошлом году из-за пандемии, — не единственная причина изменений. Тем не менее они сыграли важную роль в этом процессе. «Цивилизация пошла в другом направлении: разделение наук по отраслям осталось в 20 или даже в 19 веке.Появились такие области, как биофизика, физико-химия или генная инженерия. Поэтому необходимо изменить классификацию номенклатуры направлений подготовки », — сказала Татьяна Черниговская. «Однако мы определенно недовольны изменениями, которые вносятся в классификацию».

Татьяна Черниговская пояснила, что область нейролингвистики и когнитивной науки в последнее время считается экзотикой. Теперь он включает лингвистику, когнитивную психологию, нейронауки, речевые технологии, науку об искусственном интеллекте, а также философию, которая помогает ставить вопросы и интерпретировать ответы.

Язык изучают многие специалисты из разных областей — сколько в нем аспектов. Если мы пренебрегаем одним аспектом, например тем, которым занимаемся мои коллеги и я, наука о мозге будет развиваться в неправильном направлении. Люди, которые «знают все о мозге», не могут не знать о фонемах и морфемах; что такое человеческий язык; и чем он отличается от других систем связи, используемых всеми живыми существами.

Татьяна Черниговская, руководитель Института когнитивных исследований СПбГУ

По мнению Татьяны Черниговской, сближение разных областей науки неизбежно.Распознавание и синтез речи — один из аспектов науки об искусственном интеллекте. Специалистам в этой области необходимо знать лингвистику. Также логопеды и патологи должны знать лингвистику, чтобы не допускать ошибок как в исследованиях, так и, что гораздо опаснее, на практике. Даже школьные учителя должны знать о детской психологии больше, чем их учили в университете.

«Нам срочно необходимо включить различные области знаний в подготовку специалистов, которых формально называют лингвистами, историками, биологами или психологами.Это давно пора. Но как мы можем улучшить существующую ситуацию? Это сложный вопрос, поскольку существуют стандарты, регулирующие количество часов в учебной программе, и мы не можем их превышать. Значит, нужно фильтровать и отбирать области науки », — резюмировала Татьяна Черниговская. «Нам необходимо разработать алгоритм, который поможет нам найти выход из этой ситуации».

Fonte / Источник: https://english.spbu.ru/news/4489-tatiana-chernigovskaya-separating-sciences-by-branch-should-be-left-in-the-20th-century

🔊 Послушайте это

Татьяна Черниговская: Цифровизация и человечность

Нейролингвист об особенностях жизни в цифровом мире

04.22.2020

Сегодняшний мир прозрачен, нестабилен и чрезвычайно динамичен. В то же время полным ходом идет автономное развитие цифрового пространства. Это стало особенно заметно сегодня, в условиях самоизоляции людей. Известный нейролингвист Татьяна Черниговская рассказала о том, как научить мозг работать в новых условиях и как обучение влияет на его качество, и поделилась своим взглядом на образование завтрашнего дня.

Татьяна Черниговская
Почетный профессор и ученый России, член-корреспондент Российской академии образования, кандидат биологических наук, кандидат филологических наук, профессор кафедры общего языкознания, заведующий кафедрой проблем конвергенции естественных наук и гуманитарных наук, заведующий лабораторией когнитивных исследований СПбГУ.Санкт-Петербургский государственный университет

Цифровизация стала важнейшим критерием участия стран или людей в жизни человечества. По словам Татьяны Черниговской, всех, у кого нет доступа к Интернету, в современном мире практически не существует: они могут делать все, что угодно, но они не будут частью общего дела.

Растущее недоверие к информации — еще одна тенденция современного мира. Поток информации настолько велик, что люди еще не научились ориентироваться в контенте, поступающем отовсюду.Вот почему они подвергают сомнению всю информацию, которую слышат или читают. Однако гораздо хуже, когда они начинают верить всему, что видят в сети.

Быстрое развитие новых технологий дало толчок так называемой «цивилизации безделья», с которой человечество сталкивается сегодня. Со временем все больше и больше профессий будут подвергаться автоматизации и роботизации. Татьяна Черниговская размышляет, готово ли к этому человечество. Что будут делать люди, замененные цифровыми системами?

Цифровая реальность рождает новый человеческий вид.Татьяна Черниговская называет его Homo Confusus, или «сбитый с толку человек». Этот человек еще не осознал, насколько сложен и динамичен окружающий мир, и не понимает, как в нем жить.

Эта проблема усугубляется глобальными социальными и биологическими катаклизмами сегодняшнего тревожного времени.

Сегодня общество сталкивается с так называемым «синдромом отложенной жизни». По словам Татьяны Черниговской, многие люди живут по проекту и откладывают важные и ответственные решения и действия на потом.Точно так же они воспитывают своих детей. Однако жизнь не начинается «позже»: она начинается здесь и сейчас. Сегодняшним людям важно понимать конечную цель жизни каждого человека.

«Неважно, как много мы говорим о том, хорошо это или плохо. То, что с нами происходит, — это уже необратимый процесс. Вот почему нам нужно понять, как жить в этом мире. Мы должны задаться вопросом, есть ли у нас собственные планы или мы готовы уступить свою реальность цифровому развитию », — говорит Татьяна Черниговская.

Мир, созданный человеческим мозгом

«Мы те, кто мы есть. Вся наша цивилизация со всеми ее достижениями и неудачами создана благодаря нашему мозгу », — комментирует ученый.

Люди живут не только в материальном мире, но и в тех мирах, которые они создают в своем сознании. У людей появилась способность использовать знаки: так появились разные языки, математические правила, формулы и музыкальные произведения.

«Наша нейронная сеть включает квадриллионы соединений. Если мы начнем считать их на самом деле, мы поймем, что в нашем языке даже нет подходящего слова для этого числа. Невозможно представить, насколько мощна и сложна система внутри коробки человеческого черепа ».

Эксперты цифрового мира воспринимают мозг как компьютер, обрабатывающий информацию с помощью набора определенных алгоритмов. Некоторые ученые-технологи убеждены, что рано или поздно им удастся воссоздать эту систему.

Татьяна Черниговская такой позиции не разделяет. По ее мнению, можно сравнивать мозг одновременно с несколькими разными типами машин, а не только с одним компьютером. Определенная часть мозга действительно может отвечать за точные вычисления и алгоритмы. Однако не менее важны интуиция и метафорическое мышление. Нейролингвист вспомнил слова Альберта Эйнштейна. По его словам, научное заключение — это только заключительный этап логической работы, большая часть которой — не только вычисления.

По словам г-жи Черниговской, сегодня главное понять, что информация не имеет ценности без людей. Всегда должен быть кто-то, кто может это интерпретировать.

«Одно и то же слово, та же концепция, один и тот же сценарий означают абсолютно разные вещи в зависимости от того, кто говорит, кто слушает, что показывают, какое образование имеют эти люди, что было сказано до этого и почему», — считает эксперт. . У человека, в отличие от компьютера, есть несколько способов решения одной и той же проблемы.Различные типы мышления также находятся вне контроля цифровых машин из-за межкультурных различий, привычек и психофизиологических типов людей.

Глупость и Блеск

Если наши нейронные сети состоят из такого количества соединений, которое еще невозможно даже сосчитать, как мы можем сидеть, чей мозг умный, а чей глупый? Идея искусственного интеллекта связана с тем же вопросом. По мнению ученых, искусственный интеллект должен быть умным.Что это обозначает? Сможем ли мы создать блестящий искусственный интеллект? По каким критериям понять, что это гениально?

Практически все интеллектуальные тесты основаны на вычислениях и логических операциях. Умным считается тот, кто хорошо разбирается в математике. «Должна сказать: я плохо умею считать, но это не мешает мне иметь докторскую степень», — говорит Татьяна Черниговская.

Также неясно, сможет ли искусственный интеллект испытывать эмоции.В цифровом мире нет боли и смерти. Это коренным образом меняет всю картину. Компьютеры работают с измерениями, отличными от тех, которые используются живыми существами.

Между тем наука уверенно движется вперед. Он развивает все более мощные цифровые технологии. Не исключено, что искусственный интеллект будет отвечать за решения, которые повлияют на жизнь людей в будущем. Вот почему сегодня так важно осознанно подходить ко всему, что происходит в мире, и понимать, что гармония требует не только интеллекта, но и человечности, культуры и образования.

Способность жить в цифровом мире

Очевидно, что приучать людей к жизни в новом мире старыми методами бесполезно. Учителям недостаточно читать теоретические лекции студентам или школьникам.

По мнению Татьяны Черниговской, в современном мире необходимо развивать способность людей жить в цифровом мире и в то же время сохранять и развивать человеческие качества, недоступные компьютеру.

Эксперт считает, что многое в жизни зависит от того, насколько хороши отношения человека с семьей, коллегами и обществом в целом. Этому нужно учить людей с юных лет. Человеку важно уметь проверять информацию, быть стрессоустойчивым, готовым к изменениям и постоянному развитию.

Образование завтрашнего дня — это понимание, а не воспоминание.

«Однажды меня пригласили на сессию под названием« Новая архитектура образования ».На мой взгляд, архитектура была чем-то метафорическим. Но оказалось, что это понятие тоже имеет прямое значение. Например, в Финляндии массово ремонтируют школы. Архитекторы отказываются от стандартных типов аудиторий и предпочитают яркие, креативные и трансформируемые пространства. Дети не только сидят за партами, но и имеют возможность лечь, гулять и даже бегать во время занятий. Их обучают разные учителя. Условия все время меняются, чтобы у школьников формировалась мобильность и готовность к переменам », — говорит Татьяна Черниговская.

Современному человеку крайне важно тренировать свой мозг. Чтобы оставаться в форме, нужно всегда заниматься этим.

«Если мы полежим на диване полгода, мы не сможем встать. То же самое и с мозгом: он должен много работать. Ключевое слово — тяжелая работа. Вашему мозгу всегда должно быть трудно. Прочтите трудную для вас книгу, посмотрите фильм, который вы не понимаете, или насладитесь представлением, в котором идея режиссера непонятна. Чтобы понять это, вы будете много думать, читать обзоры и искать информацию.Мозг будет загружен работой и, таким образом, он будет развиваться. Вам не нужно искать советы, как улучшить свой мозг. Сама жизнь — подсказка », — подчеркивает г-жа Черниговская.

Самоизоляция как возможность развития

Сегодня у многих людей в жизни случается так называемый «сбой алгоритма». Они привыкли к тому, что большую часть дня у них рутина с одними и теми же занятиями и режимом. Конечно, люди по-разному отреагировали на необходимость ограничить социальные контакты и изменить привычный ритм жизни.

«На самом деле всем нам есть о чем думать, сидя дома. Пора остановиться и спросить себя, что происходит, какая у нас система ценностей, и все ли, что мы покупаем, смотрим и делаем, полезно и необходимо », — считает Татьяна Черниговская.

В условиях самоизоляции мы можем использовать свободное время для собственного развития. Вместе с коллегами и при поддержке СПбГУ Татьяна Черниговская подготовила и разместила на образовательной онлайн-платформе Coursera новый онлайн-курс «Нейролингвистика».Программа ориентирована на людей разных возрастных категорий и профессий. Он подойдет всем, кто интересуется проблемой взаимосвязи мозга и языка. В подготовке программы приняли участие ученые из России, Норвегии, США и Финляндии.

Программа бесплатна. Зарегистрируйтесь на сайте образовательной платформы Coursera, чтобы принять в ней участие.

Информационное агентство Global Women Media выражает благодарность Татьяне Черниговской за предоставленную информацию.

Виктория Ежова, информационное агентство Global Women Media

Перевод Николая Гаврилова

Поделиться страницей:

Читать все

Татьяна Черниговская личная биография. Татьяна Черниговская. У вас есть личное мнение обо всей этой истории.

0 8 марта 2018, 13:00

Нейролингвиста, доктора физиологии и теории языка, члена-корреспондента Российской академии образования, профессора Татьяну Черниговскую непросто переубедить на собеседовании.У ученого, как она скромно называет себя в Instagram, совсем нет свободного времени. Съемки в программе Познера и на канале «Культура», научные конференции и лекции по всему миру, любимая семья в родном Петербурге. Но сайт так хотел поговорить с Татьяной Владимировной, что мы попросили журналистку Софико Шеварднадзе поехать в Санкт-Петербург и поговорить с одной из самых умных русских женщин нашего времени.

Сегодня, 8 марта, мы наконец публикуем этот разговор о том, куда движется мир, что такое любовь с точки зрения науки и как работает мужской мозг.В свете скандала с депутатом Леонидом Слуцким это интервью звучит особенно противоречиво.

Татьяна Владимировна, вы слышали о скандале вокруг Харви Вайнштейна?

Да, слышал.

У вас есть личное мнение по поводу всей этой истории?

Мое личное мнение по этому поводу довольно жесткое. Я даже боюсь, может, на Землю напал какой-то вирус безумия, или что за мутация произошла вдруг? Это, конечно, шутка.Такого не скажешь профессионально. Но происходящее — настоящее безумие. Дамы в возрасте, успешные, с устоявшейся карьерой — вдруг что-то на них щелкнуло, и они все набросились на него, мол, он их приставал! Разве они сами сыграли свою роль? Если бы это было прямое насилие, то это была бы уголовная история, и Вайнштейн, должно быть, провел в тюрьме десятилетия. И если это те истории, которые они сейчас рассказывают, то их согласие было.

Катрин Денев, написавшая открытое письмо против кампании, высказывалась в том же духе.Считаете ли вы, что даже неуклюжий флирт, даже назойливые ухаживания — это не признак мужского шовинизма или агрессии?

Это, собственно, правила игры. Так всегда жил весь мир: порядочная барышня должна сопротивляться, а всадник проявить некоторую стойкость.

Согласен! Я грузин, когда я говорю «нет», я имею в виду «да», так что поймите.

Я столкнулся с этим безумием, когда приехал в Вашингтон работать биржей несколько лет назад. Правда, тогда он еще не принимал таких брутальных форм.Я просто не поняла, что происходит, и задала вопрос: а как же тогда происходит флирт или, скажем, ухаживания? Ответы были немного мутными, типа, барышня должна дать понять, что она не против, или даже сказать прямо … Прямо? Это нарушение всех культурных правил!

Ну да, американцы придумали себе эту женскую революцию, которая уже принимает устрашающие размеры. Я, кстати, обсуждал это с вашим американским коллегой, известным биологом-антропологом.И она говорит, что все это может полностью изменить парадигму взаимоотношений мужчины и женщины. Потому что это романтические ухаживания, любовь — это все!

Да какое романтическое ухаживание, если в Британии по-серьезному, со столетними традициями школ девушкам запрещено носить юбки, так что не дай бог никому обидеть там нельзя произносить слова «мальчик» и «девочка» . Это безумие, это диагноз.

То есть культура в этом контексте нас не объединяет, а наоборот?

В этой культуре так принято, и в этой культуре так.Вот и все. Каждый из нас может родиться со своими генами в другой части мира — и иметь другой родной язык и другую родную культуру. Здесь, кстати, есть более сложные моменты. В последнее время наука стала много говорить о таком явлении, как эпигенетика. Это то, о чем идет речь. В школе, а тем более в университете нас всех учили, что приобретенные черты не передаются по наследству. Другими словами, если вы играете на флейте и знаете пять языков, это не значит, что эти знания будут переданы вашим детям.Что ж, вроде все с этим согласны. Но фишка в том, что, конечно, такие знания не пройдут, а что-то пройдут. Выражаясь довольно примитивно, а отчасти даже грубо: чем лучше мы себя ведем, чем больше мы знаем, чем элегантнее наше образование, тем лучше наши дети. Ceteris paribus. Возможно, сейчас из-за кулис выйдет толпа психологов и физиологов и убьет меня, но я говорю правду. Это не так грубо, как я сказал, это более тонко.

Но если посмотреть в целом, женщины, правящие миром, все же являются исключением из правил.Неужели это изначально чисто биологически присуще нам — слабой женщине и сильному мужчине?

Думаю, да. Но с поправкой, которую я уже внес: разнообразие очень велико. Были женщины-амазонки, были женщины, правящие государствами, и были очень крутые женщины — княгиня Ольга Бог знает, что она сделала. А были и есть истеричные, слабые, отъявленные мужчины …

… которые бьют женщин.

Сильный мужчина никогда этого не сделает. У него должен быть биологический запрет на это.Следовательно, да, конечно, есть разница между мужчинами и женщинами, но то, что мы есть, представляет собой такой коктейль: что-то из этого, что-то из этого, что-то из этого. И это сочетание у разных людей разное. Что-то несем с собой. Мы такими родились. Но плюс к этому также важно то, чем мы оказались: кто нас вырастил, за что нас ругали, что одобряли в семье. Я много раз приводил один пример, потому что мне понравился этот рассказ. Когда-то была в программе Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой…

«Школа злословия».

Да Да. Начали спрашивать о детях: что врожденное, а что не врожденное, и Толстая с характерной для нее экспансивностью вдруг говорит: «О, я понимаю! в мире не может быть лучше. Но чтобы он заработал, туда нужно налить кофе, налить воду, включить, нажать кнопку … »То есть нужно совершить действие. Поэтому даже если человек родился с невероятными способностями , он не может стать гением, если окажется в ситуации, враждебной ему или, по крайней мере, неблагоприятной для него.

Я все же хочу вернуть вас в русло отношений между мужчиной и женщиной. Сейчас западный мир пытается изменить привычную парадигму отношений между мужчиной и женщиной.

Я очень негативно отношусь к этому. Я считаю, что нам не нужно вмешиваться в дела небесные. Не знаю, как в других галактиках, но на этой планете мир устроен так.

Так — как это?

Итак — это когда есть два пола, по крайней мере, у высших животных, включая человека.Точка. Играть с ним — это играть с природой. Даже если игра идет не с самой природой, а как бы с обществом. Я недавно посмотрел отрывок из западного документального фильма, он меня просто ужаснул. Ролик был такой: садик, дети 4-5 лет, и воспитатель обращается к ребенку, условно, Ганс: «Ты уверен, что ты мальчик?» Ганс просто не понимает, что происходит. «Подумайте, позвольте мне вам объяснить …» На столе стоят манекены — первичные, вторичные половые признаки из разноцветного пластика, и учитель рассказывает этим крохам, ангелочкам, что есть чем и как пользоваться.А потом говорит: «Вот тебе задание, иди домой — подумай: ты мальчик? А может ты девочка?» Этими вопросами они сбивают детей с толку. У детей, кстати, есть права. Когда взрослые предлагают им такую ​​парадигму жизни на Земле, они нарушают свои естественные права. Когда этот Ганс вырастет, он продолжит заниматься собой, самим собой или психоаналитиком. Но маленький ребенок имеет право иметь маму и папу, как ворона, лисица, плюшевый мишка и любое другое существо. Почему вы решили, что имеете право на это ввязываться? Это серьезные вещи!

То есть иметь двух отцов или двух матерей…

Это чудовищная вещь. Знаешь, она будет играть. Возможно, это не скоро, но когда эти дети вырастут, это будет иметь плохие последствия.

Главный аргумент, который сейчас вам представит любой западный человек: если ребенок растет в ужасных условиях в каком-нибудь приюте, где его бьют, не кормят, то лучше пусть какая-нибудь нормальная однополая пара усыновит его и дать ему нормальную жизнь. Это действительно очень сложный вопрос.

Сложно.Но мы говорим с вами не как с двумя домохозяйками, а как с профессиональными людьми. И я говорю вам с точки зрения моей профессии. Все, что я знаю — антропологически, физиологически, психологически, лингвистически, когнитивно — о человеке, говорит мне, что это очень плохая дорога. С плохим вектором. Я могу ошибаться. Но вы спрашиваете мое мнение, правда? Я вам говорю: мое мнение такое. Что касается аргумента «ребенок в приюте» — послушайте, в мире происходит много плохого, но мы не говорим о какой-то экстремальной ситуации, мы говорим о некой средней линии, о векторе, который это современная мода приняла.

Скажите, пожалуйста: у мужчин и женщин одинаковый мозг?

Еще раз повторяю, что спектр большой. Если взять какой-то средний вариант, которого нет на Земле, то да, мозг мужчины и мозг женщины разные. У мужчин гораздо больше нейронных связей внутри полушарий, а сами полушария кажутся более автономными, выражаясь очень грубо и ненаучно. А у женщин гораздо больше связей между полушариями. Благодаря такому проникновению в другой тип мышления — потому что левое полушарие гораздо логичнее, а правое полушарие — гораздо более гештальт, романтичнее, если хотите, артистичнее — они способны понять то и это.Понятно, почему это произошло биологически: ведь, несмотря на все новые веяния и моды, главная роль женщины — сохранить потомство. То есть, конечно, сначала произвести его с помощью мужчин, но потом сохранить в целости, сохранить дом, очаг, следить за тем, чтобы дети были сыты и здоровы … Значит, не нужно бесконечно спорите с соседями и соседями, но нужно уметь договариваться с другими условиями. Вот почему (меня это особенно интересовало) лучшие профессиональные переговорщики — женщины.Они знают, как держать себя в узде, они умеют оставаться нейтральными, не принимать чью-то сторону, разговаривать как с этой, так и с этой стороной.

Тогда почему мы не можем быть такими рациональными с мужчинами? Мы в истерике, обижаемся, совершаем безрассудные поступки …

Не вижу противоречия. Мы не голова профессора Доуэлла на подставке. Помните такой замечательный роман писателя-фантаста Александра Беляева? Мы представляем не только голову и не только ту часть головы, которая связана с интеллектом.Не говоря уже об эмоциональном интеллекте. У нас есть эмоции, у нас есть гормональные уловки, у нас есть серотонин и другие вещи, которые определяют наше поведение: депрессия — это не депрессия, нравится нам это или нет, и так далее.

А все ли идет от мозга?

Да, но не от коры головного мозга, которая занимается мышлением — гештальт-артистическим или рациональным и ригидным. У нас все еще есть тело, которое никоим образом не подчиняется мозгу. Мы понимаем, как принимаем решения.Все как бы складываем по полочкам, а потом — сжигаем огнем! — принимаем другое решение. Противоположно тому, что мы сейчас доказали. Потому что мы сложные существа.

Вы верите в любовь с первого взгляда?

Да, конечно, да.

А что происходит в голове у человека, когда это происходит?

Дело в том, что показать, к сожалению, невозможно. Точнее можно показать, но невозможно доказать.Конечно, в мозгу происходят необычайные всплески, но невозможно доказать, что эта картинка, условно говоря, показывает именно любовь или любовь с первого взгляда. Одна и та же картина может показать удовольствие от чтения книги или божественной музыки. Вы можете испытать такие же экстатические чувства, когда пишете удачную статью. Потому что, когда мозг работает (если он работает всерьез), он работает в полную силу, всегда, независимо от того, что вы делаете.

Но, может быть, когда дело касается любви, действуют какие-то другие флюиды?

У американцев такое же пошлое выражение: «Между ними химия».

Химия.

Да, но, к сожалению — или к счастью — они попали в цель. На самом деле это химия — феромоны. Не хочу, чтобы меня банально понимали, мол, «феромон заиграл, так человек влюбился». Но я не хочу, чтобы меня понимали в обратном направлении, что этого не существует. Это там. Есть ароматические портреты людей, но у нас это под запретом внутренней цензуры. Я просто пробовал запоминать запахи, поэтому говорю это ответственно.Это подсознательная вещь, человек ничего об этом не знает. Речь идет не о том, что «у Натальи такой потрясающий парфюм, что я не могу с ней расстаться». Речь идет о том, что находится ниже порога восприятия, вы сами об этом не знаете, но это действительно вещи, что доказано серьезной наукой. Поэтому не исключено, что это буквально «химия». Совпадение. Этот химический набор и этот химический набор подходят друг другу.

Может ли химия длиться вечно? Или у него есть «срок годности»?

Тут однозначно ответить нельзя.Я думаю и то, и другое. Навсегда означает, что люди живут вместе. Если они живут вместе, то они начинают объединять множество всяких вещей, пристрастия к определенному типу дома, еде, одним и тем же книгам. Или я ненавижу ваши книги, а вы ненавидите мои книги, но как-то мы к этому привыкли. То есть, чем дольше люди живут вместе, тем больше небиологических вещей их связывает. Означает ли это, что химия вообще рухнула? Но кто ответит на этот вопрос? То же самое нельзя исправить. Нет устройства (его нет, не было и не будет), которое будет записывать подсознательные флюиды, исходящие от этого человека к этому, когда эти двое говорят: все, мы созданы друг для друга, мы будем вместе навсегда.

Сейчас очень много исследований, и с этим, в принципе, все согласны, что человеческая природа полигамна. Почему же тогда мы все еще стремимся найти это единственное? Почему происходит такой инцидент? Все ли человеческое, что мы стремимся противопоставить нашей природе?

Тем не менее, я все еще сбиваю вас с толку и напоминаю, что людей очень много. Некоторые из них полигамны, и с этим ничего не поделаешь, есть моногамные, и с этим тоже ничего не поделаешь.В конце концов, есть такие, кто за всю свою жизнь ни разу не прелюбодействовал. И не потому, что боятся … Человек не хочет — и все. То есть существует широкий спектр, и в нем можно найти и этот полюс, и другой полюс.

Ну а если взять средний срез хоть в кавычки?

Я думаю, что здесь есть давние культурные запреты. Ну представьте: человек у власти. Скажем, принц. У него много подданных, и он должен быть уверен, что передает престол — или не престол, наследство, право правления — своему сыну.То есть его идея такова: «Я должен быть уверен, что мои дети — мои дети». Итак, культурный запрет. Понятно, что это могло быть нарушено, это отдельная тема. Но общий смысл такой — «давайте поддерживать порядок в мире». Другой вопрос, куда пришел мир сейчас, когда порядок рухнул сразу, везде, кроме тех мест, куда страшно смотреть. Я имею в виду суровые мусульманские культуры … Жутко даже повернуться туда. Но остальной мир … Все развалилось.В Швеции парламент принял закон, согласно которому барышня должна подписать бумагу о том, что она дает согласие на сексуальный контакт … Они сумасшедшие, совершенно сумасшедшие!

Знаете ли вы, что в Англии есть служение одиночества? Потому что в этой стране больше всего одиноких людей.

А потом расскажи, что происходит? Что планета планирует делать дальше? Все это потенциальные ужасные социальные взрывы, медицинские взрывы, потому что люди находятся в ситуации диффузного мира, в котором непонятно, как это работает, как они вообще могут жить? Что такое культура на самом деле?

В широком смысле?

Да, культура не биология.То есть все, что не делает природа. Итак, культура — это система запретов. Иначе жить невозможно. Так за стол не садишься, остальным неудобно, не наступай людям на ноги, не кричишь как сумасшедший и так далее. В этом обществе принимается это, это, это, это и это, поэтому оно может жить. Так они жили много тысяч лет. Я устал от этого сейчас, что ли?

А почему мы действительно скатываемся в какой-то хаотичный мир, где не понятно, что будет нормой, что не будет нормой? ..

А норм вообще будет? Потому что, если мы заявляем, что «я сам себе король и делаю все, что хочу» — да, но тогда все остальные тоже такие же короли, все вокруг одни короли. Есть ли у нас шанс выжить в этой ситуации?

В чем причина? Виноваты технологии?

Не знаю. Если честно, я даже подумал (но это дешево, как мне кажется), может действительно, пошла какая-то злобная мутация, что люди просто сошли с ума.

Вы действительно думаете, что это мутация?

Чтобы утверждать это, я как ученый должен иметь доказательства. Конечно, у меня нет таких доказательств. Если бы мои друзья-генетики сидели здесь, я могу назвать список, кем бы были эти люди. У них была бы очень сильная генетика: и чужая, и наша. Они скажут: «Погодите, а что вы вообще ткаете? Среди прочего, вы доктор биологических наук. Вы должны знать, что мутации происходят постоянно, у каждого человека их неисчислимые тысячи.О чем ты? »Конечно, я не в этом смысле говорю. То есть, что-то щелкнуло — может, мы начали развиваться где-то в другом направлении, в суицидальную?

А может, все-таки на нас как-то повлияли новые технологии, которые сейчас наводняют нашу повседневную жизнь? Послушайте, в Японии это уже норма — не встречаться с девушками, а просто общаться с роботами. И чем дальше — тем больше. Будут секс-куклы для мужчин и женщин …

Они уже там.

… а зачем заботиться, тратить столько энергии на построение отношений, когда у вас есть робот?

Да, мы идем сюда. Об этом говорят на всевозможных серьезных научных конференциях, на всевозможных форумах: что будет дальше?

А каков ответ?

Надо решить для себя: каковы наши планы? Есть ли у нас место на Земле? Если да, то какую роль мы планируем играть? Если мы собираемся соревноваться с компьютерами, кто мощнее, кто быстрее будет считать, то мы проиграли эту игру несколько лет назад.Или мы делаем ставку на человека, на то, что недоступно компьютеру, но тогда мы должны выработать другое поведение. Что ж, если мы согласимся с концом нашей человеческой истории, то есть только роботы и никакой любви к людям.

Я разговаривал с профессором Корнельского университета, он изобретает роботов для самосовершенствования. В частности, она спросила его, могут ли роботы любить. Он говорит: они могут совершенствоваться только в рамках тех программ, которые мы им закладываем. А поскольку мы сами не знаем, вернее человечество не знает, что такое любовь, то мы не можем научить их любить.И я подумал, что на самом деле наше спасение в том, что мы не знаем, что такое любовь. Потому что, если бы мы знали и учили их, это было бы катастрофой.

Да, я согласен с этим, но я добавлю еще кое-что в этот список. Сначала это будет звучать научно, а потом и ненаучно. Есть такое понятие, которое сейчас очень широко обсуждается в мировой философии, оно называется опытом от первого лица. Вы можете перевести это как ощущение или восприятие от первого лица. Это качество присуще людям, и, возможно, не только людям с сознанием.Это не измеряется никакими приборами, ни децибелами, ни спектрами, ни сантиметрами, ни наночастицами. Я не помню, кто сказал (я вспомнил! Витгенштейна), что любой текст — здесь текст не обязательно означает буквы, но что угодно — это ковер, замысловато сотканный ковер, из которого каждый вытягивает свою нить. Например, мы с вами сидим и пьем грузинское вино, и вы говорите: «Сладковатое», а я говорю: «Кисло». Нет и никогда не будет устройства, которое покажет, почему вам нравится это вино, а мне нет.Или вы говорите: «Я ненавижу этого писателя». А я говорю: «Замечательный писатель». Что мы будем с этим делать? Понимаете, для меня бесполезны аргументы специалистов, которые говорят: «Это хорошо, а это плохо». Мне важно, как я сам воспринимаю эту еду, эту прозу, эту ткань …

Теперь вы непосредственно переходите к слову «чувство». Человеческие чувства — робот их никогда не испытает. А чего нам друг в друге не хватает, зачем нам какой-то идеальный робот?

Отчасти это из-за лени.Ничего плохого не могу сказать о лени, это двигатель прогресса, и если бы не она, мы бы все равно носили воду из реки на коромысле. Но с другой стороны, мы хотим, чтобы кто-то делал за нас работу, которую мы делать не хотим. Пусть искусственные системы делают простые вещи: убирают квартиру, добывают руду. Но они развиваются. Вы сказали — саморазвивающиеся роботы — вот и все! Они будут делать друг друга, они будут совершенствоваться, самосовершенствоваться и в какой-то момент станут самодостаточными.А если — не дай бог! — у них действительно будет этот опыт от первого лица, это будет означать, что у них есть сознание, что у них есть свои планы и мотивы, и мы не будем вдаваться в эти планы и мотивы.

Это просто страшно слышать, особенно от вас … Вы говорите, что главный мотиватор всего, что сейчас происходит, — это человеческая лень. А может дело в том, что люди устали от чувств? Они не хотят чувствовать боль, не хотят плакать по ночам.

Да, согласен.Я, конечно, паникер, всех пугаю все время, но посмотрите на молодое поколение, так называемое гугл-поколение. Приходишь в кафе, они садятся за стол и вместо того, чтобы разговаривать друг с другом (я постоянно это наблюдаю), все разговаривают, может быть, даже с тем, кто сидит напротив — через свой айфон! Люди вообще перестали общаться в реальном мире и полностью погрузились в этот виртуальный мир. И там все нормально. Вы настраиваете программу по своему вкусу. Вы устали его выключать.Зачем тебе эти неприятности? Никто вам не противостоит, у вас нет врагов, если есть враг, то вы его убьете. На самом деле это ужасная вещь, понимаете? Ведь психологи очень переживают за детей, и особенно за подростков, потому что они настолько привыкли жить в этом виртуальном мире, что не хотят покидать его. Это настоящая зависимость. Картина мозга человека с компьютерной зависимостью такая же, как у наркомана или алкоголика. Зачем ему выходить во внешний мир, о котором он: а) ничего не знает, как мы уже сказали; и б) этот мир, в отличие от компьютерной программы, создает всевозможные трудности, с которыми необходимо иметь дело.И, возвращаясь к нашей теме, у них нет либидо, они не умеют флиртовать, что делать с девочками или мальчиками, как дружить, как противостоять агрессии. Они живут как на другой планете.

Но по моим наблюдениям, в конце концов, «любовь к роботам» больше у мужчин, чем у женщин. В конце концов, очень немногие женщины будут этим заниматься.

Это говорит о том, что наша биологическая часть (а она, конечно, больше, чем какая-либо другая) запрограммирована, неважно, эволюцией или Создателем, так что человечество не будет прервано.Поэтому все эти гормоны, все эти феромоны играют, это просто звучит внутри: я должен родить ребенка, я должен продолжить гонку. Ну, не буквально в таком виде. Понятно, что никто из нас не говорит, что мы умные женщины, мы такого не говорим.

И я все еще снова возвращаюсь к любви. Может ли любовь спасти нас? Это именно то чувство?

Думаю, да. Кажется, что все уже слышали и читали, что «любовь спасет мир». Но если вдуматься, это действительно звучит совсем не банально.

Николай Усков: Как историк, меня интересует история мозга, а не только его текущее состояние. Homo sapiens появился на нашей земле 40 тысяч лет назад, а цивилизация — письменность, государство, культура — где-то в третьем тысячелетии до нашей эры. Чем так долго занимался разумный человек? На протяжении 37 тысяч лет мы вообще не знаем, что случилось с его мозгом.

Татьяна Черниговская: Во-первых, вы оптимист, если считаете, что появился разумный человек.Лично у меня нет доказательств того, что это действительно произошло. Но если это не шутка, то вопрос со временем очень сложный. Естественно, документов нет и быть не может, а значит, только то, что кого-то откопали. Все время копаю. Ни у одного из тех, чьи останки оказались в руках специалистов, на лбу нет надписи homo sapiens или нет. Конечно, вы будете правы, если скажете, что есть анатомические особенности, объем мозга. Но, скажем, у неандертальцев мозг был больше, чем у человека разумного.Поэтому на этом поле были и другие игроки. Homo sapiens, неандертальцы, homo altaensis, денисовский человек, обнаруженный на Алтае, — эта история все время меняется. Я думаю, что это вообще не 37 тысяч лет, а 370 тысяч. Мы не знаем главного и никогда не узнаем. Например, где же гений, изобретший ложку или иглу? До нас дошла очень отрывочная информация.

Основные налоговые изменения, судебные уроки и тенденции практики.

Налоговые проверки: как подготовиться, как пройти, как подать апелляцию.

Актуальные и опасные методы налоговой оптимизации — полезные идеи для конкретных сделок.

Среди спикеров лучшие специалисты (партнеры, юристы, юристы, консультанты) в России таких компаний как: Ernst & Young, Dentons, Goltsbplat BLP, Sameta, Forward Legal, Городисский и партнеры, Taxology и др.

Сейчас на первой скрипке играет генетик. Несколько лет назад на лекциях студентам я сказал, что нас не особо интересуют неандертальцы, потому что это тупиковая ветвь, они нам не родственники: сволочи, внебрачные дети и вообще — какое нам дело о них.Сейчас это уже невозможно сказать, потому что геном неандертальца и геном человека секвенированы. Генетики работают очень серьезно, есть объективные и точные данные о том, кто кому родственник, а кто кому — тупиковая ветвь. Оказывается, все это наши родственники, что страшно.

Николай Усков: Вы щадите свою аудиторию. Необходимо представить таблицу эволюции человека, где нарисован неандерталец, а затем Homo sapiens из школьных учебников по биологии.Представьте, что ваш сосед по лестничной клетке — неандерталец.

Татьяна Черниговская: Несколько лет назад я проходила мимо Мариинского театра и увидела живым неандертальца. Он был одет как мы, у него был огромный лоб, большие жуткие надбровные дуги. Более того, он был фертильным, потому что вез коляску с двумя младенцами. Так что они действительно среди нас.

Шутки в сторону, есть некоторые гены, которые, вероятно, принадлежат человеку. Например, один имеет отношение к языку и общению в его специфической модификации.Его человеческая версия встречается у денисовца или неандертальца, и ему, скажем, двести тысяч лет — отсюда следует, что это существо могло иметь язык. Вы понимаете, в чем проблема? В нашей стране время появления человеческого языка постоянно откладывается, он все древний и древний. Недавно сказали: 20 тысяч лет, потом 30, потом 50, вот, если мне скажут 250, я даже не вздрогну. Почему я выхожу на язык? Потому что наличие языка — это наша биологическая особенность.

Человек — это не тот, у кого нет хвоста, перьев и меха, и он ходит на двух ногах, но также тот, кто говорит. У нас не было данных о том, кто что и когда сказал, а теперь они стали появляться. Косвенно, но все же. И затем это удлиняет нашу человеческую историю, возможно, на многие тысячи лет.

Николай Усков: Тогда это работает на тезис вашего соотечественника Александра Невзорова, который все время повторяет: человеческий мозг настолько ничтожен, что за многие тысячи лет не смог создать ни одной простой вещи, например, зажигалки. .После этих трех тысяч лет, в третьем тысячелетии до нашей эры, когда появилась цивилизация, прошло почти пять тысяч лет, прежде чем появилась зажигалка.

Татьяна Черниговская: Невзоров хулиган! Любит эффектные выражения лица, это просто шокирует, но мы понимаем, что зажигалка тут ни при чем. На ваши вопросы есть много разных ответов. Например, время сильно ускорилось. Буквально проходят почти месяцы, если говорить о зажигалке, появляются гаджеты, которых не было три месяца назад.То есть мы куда-то несемся с гигантской скоростью и, повторяю, эта скорость растет. Если вернуться к теме человеческого языка, появление 10 слов заняло тысячи лет. Это шло очень медленно. Что делал этот человек? Выжил! Я сделал, что мог. Мы не можем предъявлять претензии нашим биологическим предкам, потому что так устроен мир.

О мат

Николай Усков: Татьяна Владимировна, разрешите чередовать такие псевдонаучные вопросы с человеческими.Мы узнали за чаем, что мы оба любим ругаться, некоторые даже об этом знают. Почему люди ругаются?

Татьяна Черниговская: Да, не отрицаю, владею, ничего плохого в этом не вижу. Более того, мы с вами согласились, что это очень серьезный язык, мастерски построенный код, потому что игроков всего пять: четыре существительных и один глагол. И они могут все выразить. Какой гигантский мир открывается! Не говоря уже об эмоциональной части. Это огромные ворота.Вы открываете совершенно другую дверь и выпускаете всех этих демонов, которые в противном случае приведут вас к психиатру.

Николай Усков: Ну а какова функция мат в русском языке с точки зрения науки?

Татьяна Черниговская: Это отдельная особая культура. Я отношусь к этому серьезно. Только не читайте это буквально. Мы говорим совсем о другом. Россиянам удалось придумать такую ​​невероятную вещь.То же самое и с другими языками. На мой взгляд, на словацком. Я даже не знаю, можно ли это назвать языком, скорее, культурой. Есть вообще иерархия. Когда ругаются, то начинают, почти богохульствуя, как бы с самого верха, а потом медленно спускаются и уже наносят того, кому адресовано.

Николай Усков: Но все же, почему именно в русской культуре мат занял позицию контркультуры, в то время как в других табуированные слова осваиваются цивилизацией через какое-то время и уже не несут такого оскорбительного оттенка.

Татьяна Черниговская: Есть культурные запреты. Я действительно не думаю, что я тот человек, который должен отвечать на этот вопрос. И это должен был спросить известный филолог Борис Андреевич Успенский. Или Юрий Михайлович Лотман, он вполне мог ответить на вопрос, хотя сам этим языком не пользовался. Это вовсе не шутка. Понимаете, когда на улице идут мужчины, пьют пиво и в качестве междометий через каждое слово вставляют ругательства, это совсем другое.Мы не говорим о лингвистической чепухе. Мы говорим о каком-то экстраординарном пути создания такого параллельного языка. И это интересно.

Ожидаемая продолжительность жизни

Николай Усков: Еще одна тема, которая наверняка многих сейчас интересует, — это резкое увеличение продолжительности жизни. Всем известно, что наша цивилизация стоит на пороге крупной биотехнологической и медицинской революции. Многие ученые говорят, что скоро 140 лет будут реальной продолжительностью жизни для будущих поколений.Как изменится наша жизнь и чем мы будем так долго занимать свой мозг?

Татьяна Черниговская: Да, действительно может быть. Но вопрос в том, в каком качестве жить? Если вам 50 лет как баклажану, то не думаю, что кому-то такая перспектива покажется привлекательной. В каком состоянии выжить, чтобы была полноценная жизнь, чтобы голова работала, чтобы не было болезни Альцгеймера. Медицинские анекдоты на тему «не каждый доживает до своей болезни Альцгеймера» мы расшифровываем так, что она будет стопроцентной, но, возможно, вам повезет и вы уйдете к праотцам раньше, чем она наступит.Здесь возникает вопрос, в каком качестве вы будете жить. Будет ли это полноценная жизнь или это будут такие консервы, которые просто лежат и все. Это никому не нужно.

Допустим, нам повезло и мы как-то справились с этим случаем, но кроме Альцгеймера на этом поле есть и другие игроки. Например, болезнь Паркинсона, сердечно-сосудистые заболевания, рак. Но на первом месте психическое заболевание. Недавно я был на таком довольно серьезном митинге, и там сказали, что американцы хотят объявить эпидемию психических заболеваний.Не в том смысле, что сейчас есть, а потом не будет, но шквал был. Депрессия и шизофрения начинают выходить на первый план.

Николай Усков: Что ж, у меня может быть такое дилетантское объяснение. Увеличение депрессии, кризисов среднего возраста и других всевозможных плохих состояний я связываю с тем, что у людей появляется больше свободного времени, чтобы обо всем подумать.

Татьяна Черниговская: Да, верно…

Николай Усков: Потому что наш предок совсем недавно был занят борьбой за выживание.Голод в Европе закончился в начале 19 века, а в России он бушевал и после этого до второй половины 20 века, и это было серьезной продовольственной проблемой. Поскольку у нас есть свободное время, у нас есть вопросы. И будущее с жизненными ожиданиями в 140 лет не сулит ничего хорошего, потому что значительная часть наших занятий будет переведена на искусственный интеллект, например, та же профессия водителя скоро просто умрет в ближайшее время, как и программист.В общем, это вопросы такого ближайшего будущего. Вы согласны, что это из-за свободного времени?

Татьяна Черниговская: Да, согласна, но у меня есть несколько комментариев по этому поводу. Во-первых, я не врач, но я достаточно много работал в психиатрии и продолжаю сотрудничать с психиатрами, поэтому ориентируюсь, хотя, конечно, никого не лечу. Психические заболевания неравномерно распределены по планете. Люди, живущие в разных географических регионах, не одинаково болеют.Чем дальше на север, тем опаснее для населения попадать в такие условия. Он имеет как генетическую основу, так и биохимическую основу. То есть у них просто соотношение серотонина и дофамина не такое, как у тех, кто живет, условно говоря, на юге Италии.

Здесь все еще возникает неразрешимый вопрос. Вот почему с ними так плохо, потому что очень темно, как в нашем городе, и солнца мало? Или он накапливался за все эти века, тысячелетия.Геном такой, вот как обстоят дела с этим серотонином. Можно, например, обратиться к скандинавскому кино. Вспомните фильмы Бергмана и то, что там происходит. Абсолютно все участники там сумасшедшие, что не отнимает высочайшего класса происходящего. Подобные изображения не могут появляться в Италии или Испании.

О безделье. Об этом сейчас пишут, есть даже такой термин, что грядет «цивилизация праздности». Какой план? Управляют автомобилями, управляют самолетами, и все управляется искусственным интеллектом, фабрики работают сами по себе.Что делает население мира? Он полагается на ответ, что одни играют на лютне, другие пишут сонеты …

Николай Усков: Особенно дальнобойщики.

Татьяна Черниговская: Да, дальнобойщики, домохозяйки, все они пишут сонеты и играют на лютне. Но мы понимаем, что на самом деле все это совершенно не так. Произойдет обратное. Все напиваются, остальные закуривают неумеренно и кладут друг друга на вилы. Людям будут платить деньги, чтобы они не умерли с голоду.И конечно это серьезная большая проблема, в которой ни о каких сонетах не может быть и речи. Это признают люди, профессионально мыслящие по этой теме.

О киборгах и сохранении личности

Николай Усков: Но с точки зрения выживания, как мы можем не сходить с ума от этого огромного времени, от этой совершенно новой жизни?

Татьяна Черниговская: Вы знаете, когда я смотрю дома на книги, которые занимают всю жилую площадь, я даже как-то злюсь на них.Потому что здесь я буду долго гнуться, а они еще будут стоять, и я их никогда не буду читать. Просто потому, что у меня никогда не будет времени. Во-первых, вы все равно можете читать больше книг, слушать больше музыки, видеть фотографии или, по крайней мере, их репродукции, если по какой-то причине вы не можете путешествовать. Я не вижу такой проблемы. Сколько вин не выпито …

Но мы не можем делать правильные прогнозы. Во-первых, потому что все человечество сошло с ума. Я это очень ясно вижу. Нам нужен серьезный психиатр для всей планеты.Потому что вы говорите им, что это стакан, а они говорят вам: «Нет, это туманность Андромеды». То есть все мы видим разные вещи. Полная неадекватность поведения — делаем неправильные выводы. Во-вторых, не думайте, что ничего не произойдет и не появится какой-то вирус, который всех убьет. И усилия тех, кто устраивает нам 140 лет потенциальной жизни, будут напрасными, потому что может запуститься какая-то мелочь, которая рубит все человечество. Я бы не выглядел таким оптимистичным.

Кроме того, есть еще одна строчка, довольно серьезная, которая вызывает у меня юмористические чувства и даже досаду.Есть несколько движений, которые планируют записывать все, что мы накопили в нейронной сети, и переносить на силиконовые носители, тем самым обеспечивая наше бессмертие. То есть приходит внучка, берет флешку, на ней жизнь деда. Включает его и живет для себя.

Николай Усков: Я бы не хотел так делить свою жизнь с внучкой …

Татьяна Черниговская: Ничего страшного, никому не угрожает, потому что там все должно записываться, в том числе и тело.Вкус помады, как чешется пятка, как чихать, когда хочется, то есть все! В какой момент мы будем записывать? За секунду до смерти? Значит, мозг уже поврежден. То есть это все чушь, люди просто выкачивают деньги.

То, что возможно, и это уже очень близко, — это то, о чем писал Маклюэн. Он сказал, что следующий вид — это автокреатор homosapiens. То есть человек создан самим собой. Это про киборгов. И это вовсе не голливудские дешёвые штучки, это серьёзно.Можно вставить в голову чипы, которые ускорят протекание биохимических процессов в мозгу, вставить в голову чип, который увеличит вашу память и сделает ваш мозг лучше, это возможно сейчас и может произойти в ближайшие годы .

Итого: печень, съеденную циррозом из-за чрезмерного употребления разных видов вина, можно заменить на новую, которая будет выращена из ваших стволовых клеток. Это правда, а не шутка или метафора. Также возможно заменить сердце сейчас; сломанные руки и ноги в Куршевеле легко заменить.Глаза уши. Есть что-нибудь свое? Это все еще я?

Это серьезная эсхатологическая проблема. Существо, которым была Маша Иванова. Иванова. Кстати, интересный нюанс. Я сказал это случайно, но … Понимаете, все меняется. Перед нами перспектива мира, в котором все будет по-другому. Есть ли стабильность личности, есть ли гендерная стабильность и есть ли вообще эта личность?

Итак, я ненавижу социальные сети, хотя я фигурирую в них, но это делает кто-то другой, а не я.А теперь как мне доказать, что это не я. Человек, с которым вы переписываетесь, действительно ли он реальный человек или он фантом и он один? Или это программа, которая представляет миллион человек, а человека нет вообще? Где он находится? Есть ли у него место, время, есть ли у него адрес, есть ли у него личность? У него есть имя? Об этом сейчас и начали писать, но пока народных разговоров нет. Это как в научно-популярной литературе об искусственном интеллекте и это называется жидким миром, когда все ползло, разошлось.

Начинается еще одна интересная история — Интернет вещей. Вот о чем это. Холодильник, это мерзкое создание, знает, что я люблю этот сыр, но мне это не нравится. Этот холодильник, он же человек, следит за тем, чтобы сыр не кончился. Он не даст мне опуститься до такого низкого уровня: сам позвонит, с кем нужно, и там договорится, когда, куда, что привезти. Шутя в сторону, я имею в виду, что вещи начинают жить своей собственной жизнью. Это о восстании машин.Вы должны понимать, что вас уже поймали. Мы потеряли эту историю. У каждого из нас в кармане есть сложный телефон. Они знают, что вы ели, с кем были в ресторане, на что у вас аллергия — абсолютно все! Мы можем попасть в мир, в котором нам нет места. Я паникер и не скрываю этого.

Николай Усков: Можно немного поспорить. Вы уже сказали, что в конце концов наша нейронная система похожа на самый сложный компьютер, но в то же время характеристики этого мозга, этого самого мощного компьютера, по-прежнему очень конкурентоспособны.Мы по-прежнему очень экономичная машина. А суперкомпьютеру, какому-то облаку, нужна гигантская энергия. Если суперкомпьютер — это такая же экономичная машина, то мы должны быть обеспокоены.

Татьяна Черниговская: Мы должны волноваться, потому что мы находимся в какой-то абсурдной ситуации, потому что мы должны изучать себя. И что еще хуже: ваш мозг, который сложнее нас. Я поставил себе ловушку! И дело в том, что я и мой мозг — разные актеры. И на такой вопрос, который мне задавали тысячу раз, я должен ответить утвердительно.Принужденный. Не потому, что это шокирует, а потому, что мозг настолько сложен, что я пока не вижу для нас никаких перспектив узнать, как он работает. Чтобы сделать автомобиль, который использует не энергию города, а энергию в 10 ватт, нужно знать, как он будет работать. Пока ничего не выходит.

Но как профессионал я хочу сказать, что сейчас огромные суммы денег в мире тратятся на проекты, связанные с мозгом. Почему это так? Все мы прекрасно понимаем, что никто бы не отдал ни цента, если бы это было не так важно.Кто бы ни выиграл эту игру, он будет для всех недосягаемым королем. Это изменит все, всю историю. Сейчас мы занимаемся покупкой луп все более и более высокого разрешения. Здесь нужно что-то еще. Я уже устал это говорить, но я должен сказать это еще раз. Должен родиться гений, который взглянет на весь этот ужас и скажет, что они подходят к этому не с той стороны. Парадигма должна быть другой. Да, у нас в голове есть компьютер, но совсем не тот, который у всех есть в сумке или на столе.Это совсем другое. Отчасти это так, и это, условно говоря, левое полушарие. Это алгоритмические процедуры, метафора для этого — компьютер, который управляет нулями и единицами. Но у нас есть другая часть — это суперкомпьютер, аналог, мы не знаем, что это такое и как работает.

Если окажется, что компьютер, облако, не имеет значения, осознает себя как «я», как личность, значит, у него будут свои планы и нас могут не включить в эти планы. Учитывая их силу, они вырубят нас за три минуты.Я его специально пугаю!

Николай Усков: А кто их подключит?

Татьяна Черниговская: Да, сами будут. Они устроят себе фотосинтез, будут питаться от солнечной энергии и так далее. И мы будем веселиться с нашей масляной иглой, пока нам не надоест …

О женщинах и мужском мозге

Николай Усков: В России почти все финансовые директора и бухгалтеры — женщины. То есть люди, которые управляют финансами всех самых богатых компаний, — женщины.Как вы думаете, в чем причина?

Татьяна Черниговская: Начну издалека. Мне часто задают вопросы о разнице между мужским и женским мозгом. Они разные, но не так, как говорят в популярной среде. Обычно отмечают, что у женщин мозг меньше, но размер тут не при чем.

Они собирают мозги выдающихся людей, ушедших в мир иной. Эти блестящие мозги совсем не такие уж большие. Особенно большие мозги как раз у больных! Дело в качестве мозга.У мужчин гораздо меньше связей между различными частями мозга в каждом полушарии. Я думаю, это из-за главной женской роли в эволюции. Ведь потомство нужно беречь. Это значит, что со всеми нельзя ссориться, нужно уметь договариваться. Женщина — хороший переговорщик. Я бы сказал, что женский мозг работает эффективнее. Это первая часть истории. Но крайности в мужском мозгу намного сильнее. Если дурак, то такой дурак, которого женщинам еще нужно искать.Если гений, то, конечно, мужчина. Выдающихся женщин очень мало. Например, феминистки. Однажды в Нью-Йорке в кругу таких женщин я по глупости завела дискуссию. Все набросились на меня, сказали, что им не дали свободы и так далее. Но если бы нам дали полную свободу действий, было бы так много Моцартов, Бетховенов и Шопенгауэров. Давно дали волю! Где они? Я чего-то не вижу.

Понятно, что можно перечислить всех самых известных женщин, но их пока очень мало.Поэтому я считаю, что великие женщины прошли очень сильный отбор. Они действительно выбрались, раздвинув все леса и кусты.

Николай Усков: Как вы думаете, что женщина думает лучше?

Татьяна Черниговская: Нет, не думаю. Зачем ей вообще считать? Железный монстр за нее все посчитает. Я бы сказал, что женщина должна видеть более гештальт-картину. То есть у нее не получается на три плюс два лучше, она просто видит шире: те вещи, которые высоки и виртуозно выполнены, мужчина может их не видеть.

Николай Усков: Женщина терпеливее мужчины?

Татьяна Черниговская: Мне кажется, нет. Я не специалист в этой области. Поэтому отвечу так: много лет назад у нас дома был известный московский психолог, специалист по экстремальной медицине. Мы обсуждали вопрос о назначении женщины министром обороны России. Несмотря на то, что это человек с большим юмором, его взорвали. Он сказал, что если такую-то женщину назначить министром обороны, то она сметет с лица земли всю Европу, включая Исландию.Любой знаток криминальной психологии скажет вам, что если женщина уже встала на криминальный путь, она ужасно жестока, и ее ничто не останавливает. Поэтому это миф, что все женщины — создания мягкие и нежные.

Об образовании

Николай Усков: Пол интересен сам по себе, но есть еще один очень важный момент. Мы полностью теряем некоторые аспекты нашей культуры, такие как чтение, передача знаний от отца к сыну, книга отошла на второй план, общение стало виртуальным.В детстве я сжигал мусорные свалки, а сын стал выходить из дома только тогда, когда у него появилась девушка. Судя по всему, Интернет стал невозможен. Как с этим бороться, что нас ждет? Или, может быть, они найдут способ получить те же знания, которые получили мы?

Татьяна Черниговская: Все согласны с тем, что мы уже попали в какой-то совершенно новый тип цивилизации. Хорошо это или плохо — даже обсуждать бесполезно. Это совершенно разные скорости. Недавно я выучил такое новое слово, как «нечеловеческий мир».То есть скорость, с которой все идет, — наносекунды, расстояние — нанометры, и живые существа в этих мирах не живут. Это микрокосм, и мы в него попали. Война будет выиграна или проиграна монстрами, живущими в этих мирах, и мы, возможно, даже не успеем это увидеть. Мы оказались в непропорциональном нам мире и не знаем, что с ним делать. Как мы можем в этом участвовать? Николас Карр пишет, что раньше он был искусственным водолазом, медленно погружаясь в знания, но теперь он искусственный серфер, который мчится по поверхности с огромной скоростью и даже не успевает нырнуть глубже.

Сейчас это совсем другой мир, люди не могут читать линейно длинные тексты. Профессора физики поставили отобранным студентам задачу, написанную не формулами, а словами, и они не смогли ее решить. Это интеллектуальная элита, которая не умеет читать небольшой текст. Школьники не воспринимают текст более одной страницы, а мы подыгрываем ему. Другое дело, когда ребенок читает сборники «Преступление и наказание». Достоевский этого не писал. Да, это очень сложная литература, ребенок не может ее читать, но тогда это означает, что всю классическую литературу нужно убрать из программы, что безумие.

Николай Усков: Может, потом прочтут?

Татьяна Черниговская: Если это будет в сфере их интересов. Зачем вообще читать. Если это только прагматики, то в сферу полезности это не идет. Меня часто спрашивают, пользуюсь ли я электронными книгами. Я, конечно, использую его для чтения многочисленных диссертаций, работ и не ношу всю эту ношу в сумке. Просто удобно. Но я сноб, поэтому хочу ощутить руками настоящую литературу, мне важна обложка, важно, как пахнет книга и т. Д.Это эстетика. Но я понимаю, что это будет для особых людей.

В связи с этим меня беспокоит вопрос образования. Уже сейчас я вижу, как он разделится на два совершенно разных полюса. Это элитное, очень сложное и очень дорогое образование, промежуточное есть, но его мало. Все эти технические навыки, что такое образовательные услуги? Это что-то о мастере маникюра? Воспитание совершенно другое, это Аристотель, Платон. Если обучение касается того, как включить кофеварку, то все по-другому.

Елена Анисимова

Ощущение, что этот безумный, безумный, безумный мир становится еще более безумным на наших глазах, становится все плотнее. В первую очередь это связано с носителями сознания, homo sapiens. И разорванная, противоречивая картина жизни, как она отражается в головах современников. Обострившиеся проблемы мозга, новейшие научные моды и болезни цивилизации XXI века мы обсуждаем с крупнейшим российским специалистом в области теории сознания, заведующим кафедрой конвергенции естественных и гуманитарных наук СПбГУ.Санкт-Петербургский государственный университет, профессор Татьяна Черниговская. Человек, чьи научные интересы сочетают психологию, биологию и семиотику.

— Татьяна Владимировна, то, что Достоевский называл «болезнью осознанности», есть величайшая человеческая потребность или, может быть, проклятие?

— С какой стороны смотреть. Вы можете назвать это испытанием или подарком. Если вы духовный человек — один ответ. Если нет, то с точностью до наоборот.

— Чем заняты и чем озабочены ваши коллеги-когнитивисты в современном мире?

— Занят разными делами.Но глобальная мода — это ставка на ум. Огромный проект BRAIN — американский. Огромные деньги были потрачены на расшифровку механизмов работы мозга и его моделирование. Например, нам повезет, и мы узнаем, как на самом деле работает мозг, как ему удается работать. Это могло иметь последствия цивилизационного масштаба. Изменится средства коммуникации, образование, медицина, все технологии — все в целом изменится. Поэтому денег на это не жалеют.

Европейский проект — «Проект человеческого мозга».Также много денег. В нем участвуют лучшие университеты и исследовательские центры мира.

Такое случается не случайно. Исследование мозга, пожалуй, сейчас самое важное. Даже те, кто вовлечен в любую войну, понимают, что электроника побеждает: тот, кто создаст более мощную, высокоскоростную систему, победит.

Но исследования мозга не обязательно отрицательны — это паникерская позиция. Прежде всего, они принесут огромный положительный эффект в медицине. Это первое: масштаб катастрофы огромен.Заболевания головного мозга выходят на первое место в мире, они уже опережают сердечно-сосудистые заболевания и онкологию. Раньше я глупо шутил: что мы будем делать, когда большинство людей, населяющих Землю, сойдут с ума? Пошутил! Это уже очень серьезное дело! Американская статистика показывает, что половина населения находится в депрессивном состоянии. Инсульты молодеют. Болезнь Альцгеймера, Паркинсона … Сколько аутистов! Все дело в мозге.

— Есть ли в нем что-то, что отличает добро от зла? Устройство, которое сканирует черно-белое изображение?

— На этот вопрос нет научного ответа.Я могу ответить полуфилософски, полунаучно и начать с другого конца. Важно понимать, насколько мы запрограммированы. В последнее время на эту тему много говорят. Ну, я был таким уродливым, уродливым. Но это не моя вина, что я был таким некрасивым ?! Отвечу за рынок, а не за генетику.

Да, недооценивать роль генов смешно. Генетика — мощная наука, она становится все быстрее и быстрее, а стоимость исследований дешевеет: скажем, раньше расшифровка генома человека стоила миллион долларов, теперь это стоит тысячу.И это может себе позволить практически каждый. Гены — это багаж, с которым вы родились, но чтобы он работал, его нужно включить …

— А что служит кнопкой?

— Все, что с тобой происходит! Где учились, кто ваши родители, друзья, учителя — опыт, внешний мир. Так что если мы скажем: «И при чем тут я ?!» — эта позиция не только аморальна, но и неверна с научной точки зрения. Потому что мы перекладываем ответственность за свои действия на ткани мозга.Если так смотреть на жизнь, надо вообще закрыть магазин.

— По словам американского психолога Филипа Зимбардо, мы вообще не знаем, как мы будем вести себя в определенных обстоятельствах?

— Можно сказать жестче: мы вообще не знаем, кто мы. Не как человечество, не как раса, населяющая Землю, а каждый — себе. Например, вы уверены, что знаете себя?

— Конечно, нет!

— Это мир, в котором мы находимся! И они попали туда недавно.Иногда создается впечатление, что мы находимся в психбольнице. Мир был наполнен ужасной ложью и чрезвычайно глупой ложью; вы показываете человеку чашу, и он говорит, что это туманность Андромеды. И это происходит на нескольких континентах. В мире усилилась нервозность, тревога приближается к клинической. Многие люди живут в пограничных государствах.

— Наши бедные классики считали, что через 200 лет русский человек станет значительно лучше, но прошло два столетия, и мы видим, что комплекс становится элементарнее, тонкое — грубым, интеллектуальное — массовым…

— Да, это так. Хотя некоторые исследования показывают, что IQ увеличивается. Я думаю, что IQ — это полная болтовня, он учитывает только способность к расчету в широком смысле, а есть много типов интеллекта. Все равно суперкомпьютер будет иметь самый высокий IQ.

«В нашем мозгу миллионы нейронов. Может быть, эта тончайшая инженерия была создана для какой-то более высокой задачи?

— Хотелось бы так думать! Но сложность сама по себе, сложность как таковая еще не гарантирует самосознания, рефлексии, способности оценивать себя.Современные компьютеры, носители искусственного интеллекта, спасибо, Господи, еще не обладают сознанием. Но лично я очень боюсь, что просто быстро растущая сложность искусственного интеллекта может в какой-то момент пересечь определенный порог, и тогда эти, осмелюсь сказать, существа осознают свою силу.

— И тогда фантастические фильмы-предсказания сбудутся буквально ?!

— Не понимаю, почему бы и нет. Есть серьезный научный вопрос, который я задаю многим коллегам.Вот оно: сознание — следствие сложности? Можно ли сказать, что мозг, начиная с примитивных существ на планете, становясь бесконечно более сложным, подходит к определенному порогу, когда возникает сознание? Если это так, нет никаких препятствий для того, чтобы быстрорастущая технология искусственного интеллекта не достигла этого результата.

Но если это разум, напоминающий человека, тогда это «существо» должно иметь какое-то тело. Не обязательно тело, как у нас, но хотя бы датчики, дающие вариант телесности.Мы такие, какие мы есть, потому что у нас есть такое тело. Сейчас в мире эту проблему называют «воплощением», телесностью. Это серьезно обсуждается. В конце концов, на планете есть куча наших соседей, которые слышат и видят другие ареалы, и миры, в которых они живут, для них разные.

Можно задать жуткий вопрос: что такое мир вообще? Итак: на этот вопрос, думаю, ни у кого нет ответа. Кроме дураков. В принципе, единой картины мира нет.Мы видим только то, что нам позволяет Творец.

Я как-то подумала: а может, присядем, напишем фантастический роман? .. Жалко, некогда! Но помните «Солярис» — это мыслящий бульон; из того, что мы с такими толком не встречались, следует только одно: мы с этим еще не встречались!

— Если бы вы взялись за научно-фантастический роман, какой рассказ вы бы выбрали?

— Конечно, об интеллекте! Что может быть загадочнее и интереснее? Кстати, недавно мы брали интервью у американского ученого, который давно начал программу по изучению внеземных цивилизаций.Он сказал то, что меня поразило: вполне возможно, что сигналы внеземных цивилизаций прямо летают вокруг нас — у нас просто нет инструментов, которые могли бы их уловить и расшифровать. Для этого вам нужен общий код.

Или еще одна «опасная» тема — экстрасенсы и телепатия. Только дурак будет оспаривать их существование. А как насчет интуиции, проницательности? Мы понятия не имеем, что это такое. Попасть в позу и сказать, что это не так — просто глупость. Но что с этим делать? Методы современной науки не подходят.Потому что наука, безусловно, подразумевает три вещи: проверяемость, повторяемость и статистическую надежность. Допустим, вы получили некоторые факты, описали их, опубликовали в серьезном научном издании, и какой-нибудь Майкл Дорфин из Гваделупы должен суметь повторить их и получить тот же результат, понимаете? Правила игры следующие. И здесь мы говорим об одном явлении, которое никак нельзя понять. Что за повторение в инсайте ?!

— Не последний интеллектуал двадцатого века, Леви Стросс, предсказал, как вы знаете, что двадцать первый век будет либо веком гуманизма, либо его вообще не будет.Но вот он, наступил XXI век, мы живем в нем 14 лет, пока нет признаков того, что он становится гуманитарным — но чем он становится, веком каких наук?

— Все движется в сторону искусственной жизни, я бы так сказал. Самая модная идея — бессмертие. Надежда на устройства, искусственный интеллект. На это есть огромный спрос со стороны многих, в том числе и власть имущих. И есть варианты. Не просто заморозить тело и мозг, а перенести все на компьютер — это хит сезона!

— Как это ?!

— И так! Создайте мощную искусственную нейронную сеть, в которую будет передаваться содержимое всего вашего мозга.Но непонятно, в какой момент собираются сделать эту копию … Но ваши правнуки, если захотят, нажмут на кнопку и — пожалуйста: всю прабабушку жизнь.

— Ага! Но как насчет конфиденциальности, секрета личности, в конце концов?

— Вот и все. Есть много неразрешимых вопросов. И, похоже, удастся завести себе новых идеальных детей. Глаза голубые или ярко-зеленые, ступни от ушей, IQ — 200. Все закажем и сделаем! Это я, конечно, издеваюсь.Но формальных препятствий не вижу.

— Но какого же бессмертия мы ищем, когда нас, если все так с образованием, скоро будут окружать толпы гуннов, не знающих грамматики?

— Да, как организовать обучение сейчас — огромная проблема. Чему учить людей? Учитывая, что гугл у каждого в кармане, количество «фактов» растет с каждым днем, а избыток информации утомляет человека?

Вопрос уже давно не в накоплении знаний — вопрос в том, чтобы научить думать, находить информацию, классифицировать, учить учиться.Думаю, должна измениться вся система. Не здесь, а везде.

— Вы лично, Татьяна Владимировна, чем занимаетесь сейчас?

— Я всегда делаю разные вещи, но в том числе мозг в связи с языком: как мозг справляется с такой сложной системой, как человеческий язык; разобраться с синтаксисом, со словами; что происходит с людьми, которые одновременно используют разные языки? Кстати, это крайне стрессовая ситуация! Синхронный переводчик — труднее представить себе более напряженную работу.Возможно, спасатели во время цунами. Переключение от кода к коду происходит очень быстро, с предсказаниями и предсказаниями, что интересно как модель того, что делает мозг.

Сейчас с Институтом человеческого мозга мы исследуем мозг и творческие способности. Что происходит в мозгу, когда человек творит? Вот почему я не очень верю в искусственный интеллект и его возможности: не видно, чтобы какие-то супермашины создали что-то вроде Моцарта, Бетховена или Пушкина.

— Естественно! Божественной искры нет!

— Но что происходит в мозгу, когда он делает открытие? Это нетривиальный ход? Ищете идеальную рифму? В общем, сознание — это мозг, память — это мозг, а также язык. Бродский сказал, что «поэзия — это высшая форма языка, особый ускоритель сознания и наша конкретная цель». То есть, как вид, мы можем сделать больше, чем эти железные бухгалтеры, которые водят единицы и нули. Мы делаем что-то совершенно другое… Если завтра студентов учат просто техническим вещам (как включить такое-то устройство, что взять, где), то ничего хорошего не ожидается: сознание формируется и развивается от чтения умных книг, общения с умными людьми, слушания под умную и отличную музыку.

— Что вы думаете о поколении ваших учеников? Кто они такие?

— Они, конечно, очень способные. Один более способный, чем другой. Есть много способных девушек.Они по-прежнему умелые: водят джипы, хорошо одеваются, хорошо выглядят, везде ездят. У нескольких моих молодых коллег по двое детей, и это нисколько не останавливает их научную жизнь. Они забрали детей охапкой, поехали в Лондон на конференцию или в Италию, чтобы посетить музеи, где дети чувствуют себя как дома. Я рада за них. Они независимы и, прежде всего, очень конкурентоспособны. Они соревнуются с Западом и с кем угодно получают гранты.

Они живут своей жизнью, но все мы живем вместе.А если и идет какая-то работа, то она идет днем ​​и ночью. Никто никогда не смотрит, выходные это или отпуск. Нам, конечно, многое не нравится: бюрократия ужасная, на нас обрушивается всякая ерунда, но это как расплата. Но мы получаем деньги на научные исследования, мы можем купить себе очень хорошее оборудование — мы понимаем, почему страдаем.

— Благоприятно ли материальное положение?

— я бы сказал, что неплохо. По крайней мере, так обстоит дело с нами.Гранты всегда разные, не одна и даже не две, а три или четыре, и все они большие. Мы выиграли крупный грант Российского научного фонда, который позволяет нам многое сделать. Это и оборудование, и возможность ездить на различные конференции, а также зарплата. Естественно, деньги, которые люди получают от грантов, больше, чем они получают от государства.

— Какое оборудование помогает вам в ваших исследованиях?

— Например, у нас есть устройство, регистрирующее микродвижения глаз, так называемый i-tracker.Они действительно довольно дорогие, если модель хорошая. И у нас есть хорошая модель. От нее студенты, которые только что пришли, свежие, сейчас просто спешат. Эти устройства позволяют записывать, что происходит с вашими глазами, что они делают, например, когда изучают изображение или читают. Это означает, что вы можете отслеживать, на чем сосредоточено ваше внимание, что вызывает ваши трудности, где вы делаете ошибки, что происходит с вашей памятью. Очень мощный инструмент. Сейчас огромная проблема в мире — это чтение и письмо.Существуют десятки, если не сотни миллионов дислексиков и дисграфов. Это, кстати, тоже расстройство мозга из разряда минимальных дисфункций. Нарушения небольшие, но достаточно, чтобы разрушить жизнь человека. Люди с высоким интеллектом, которые побеждают, скажем, на олимпиадах по физике, химии или математике, имеют твердый блок по русскому языку. И ничего не поделаешь. Пишут ужасно, чудовищно читают, медленно, с большим трудом, прыгая, возвращаясь. Так что эти устройства дают возможность увидеть, что происходит у человека во время чтения, что не так.У них также есть прикладные преимущества, потому что результаты работы дают методы, которыми вы можете помочь людям.

— Вы всегда с энтузиазмом относились к знаниям в разных областях и дисциплинах. Какие тайны этого мира кажутся вам сегодня самыми важными?

— Мозг номер один. Я тоже не понимаю, что такое музыка. Не в банальном смысле, а в общем, что это, как бы из других сфер, что-то чудесное. И близко к этому математика. Я часто пристаиваю к математикам и физикам, задавая вопрос: если люди исчезнут с планеты, останется ли математика? Это сбивает людей с толку.Но я не ради тупика, я хочу получить ответ! Потому что математика — это «достояние мира», как сказал Галилей. Он считал, что «Творец построил мир языком математики». Что вообще все подчиняется математике …

— Если бы вы обладали абсолютной властью и могли принимать любые решения, что бы вы сделали на благо землян?

— Какие ужасные вопросы вы задаете! Я считаю, что если духовная жизнь, в том числе религия, искусство, литература — серьезные вещи, которые человечество создало за свою непростую и не очень долгую историю — если у землян к ним нет близкого, серьезного отношения, то, думаю, не для долго мы живем на этой планете.Это самое главное в человеке — духовная сфера, единственное, чего, похоже, нет у других существ.

— То есть надо всю жизнь реформировать?

— Значительно переформатирован. Технократическая дорога зашла в тупик. Моя предыдущая кофеварка, которая сломалась, была намного проще, чем та, что у меня сейчас. Зачем изучать эти кнопки, тратить силы? Еще можно взять турку, налить туда воды, положить кофе, поставить на горячий песок и посидеть тихо, глядя в звездное небо над головой.Кант нам все рассказал …

Я думаю, что мы заплатим цену за пренебрежение такими вещами. Если в школе детям дают дайджест — конспект романов Достоевского, что это? Романы Достоевского — не детективы. Их нельзя уменьшить, из них нельзя удалить ни одной буквы. Что воспитывает душу? Сложная литература. Сложное искусство. Но если человек смотрит на картинку Леонардо и не понимает, что именно в ней идеально, ведь его видеокамера еще точнее фиксирует мир, то сознание приходит в упадок…

Черниговская Татьяна Владимировна родилась 7 февраля 1947 года, советский и российский ученый, занимающийся исследованиями в области нейробиологии, психолингвистики, теории сознания.

Татьяна Владимировна — доктор биологических наук, профессор, с 2010 г. — заслуженный деятель науки РФ.

Инициатор создания образовательной специальности «Психолингвистика» в 2000 г. на кафедре общего языкознания филологического факультета СПбГУ.Петербургский государственный университет.

Образование и деятельность

Татьяна Владимировна родилась в Санкт-Петербурге, в интеллигентной семье, где оба родителя — ученые. Окончила единственную в СССР школу, где все преподавание велось на английском языке, поступила и училась на кафедре английской филологии филологического факультета Ленинградского государственного. Университет. Она специализировалась на экспериментальной фонетике.

До 1998 года работала в Институте эволюционной физиологии и биохимии.И.М. Сеченова РАН в лабораториях биоакустики, функциональной асимметрии мозга человека и сравнительной физиологии сенсорных систем.

В 1977 году защитила кандидатскую, а в 1993 году докторскую диссертацию «Эволюция лингвистических и когнитивных функций: физиологические и нейролингвистические аспекты». Заместитель директора Центра НБИК Курчатовского института. Она занималась экспериментальным и клиническим исследованием ментального словаря русскоязычных.

Читает лекции для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов Санкт-Петербурга.Санкт-Петербургского государственного университета, Смольного института свободных искусств и наук, а также для аспирантов Европейского университета в Санкт-Петербурге. В своих лекциях он рассказывает о том, что такое мозг и как он работает, как работает мысль.

Ведет цикл телепрограмм на канале «Культура» — «Звездное небо мышления» и «Петербург — Пятый канал» — «Ночь», рубрика «Интеллект».

Личная жизнь

Мало что известно о личной жизни российского ученого в области нейробиологии и психолингвистики.Например, только то, что она вышла замуж в студенческие годы или сразу после окончания филологического факультета Ленинградского государственного университета. Однако найти информацию о том, кто такой муж Татьяны Черниговской и есть ли у нее дети, невозможно.

Татьяна Владимировна любит отдыхать в лесу или на берегу океана, слушать классическую музыку, ходить в театр.

Черниговская признается, что почти никогда не бывает без дела, но при большой загрузке научной деятельности не забывает и о повседневных делах.Профессор считает, что источником удовольствия являются простые человеческие удовольствия, такие как вкусная еда и хорошее вино.

У Татьяны Владимировны есть домашний питомец, член семьи, британский кот. Черниговская утверждает, что кошка понимает ее без слов. У них телепатическая связь.

Презентации с лекциями

Как язык влияет на развитие мозга

Мозг Великий обманщик. Как мозг нас обманывает

Язык, мозг и гены

Татьяна Черниговская из Сбербанка.Зачем мозгу сложные задачи

Книг. Библиография

  • «Чеширская улыбка кота Шредингера. Язык и сознание »
  • « Александр Гордон. Научный альманах, № 1, 2003 г. »
  • « Почему наш мир такой, какой он есть? Природа. Мужчина. Общество «
  • » Труды этнологического факультета «
  • » Разумное поведение и язык. Выпуск 1. Коммуникативные системы животных и человеческий язык. Проблема происхождения языка «
  • » Филология.Русский язык. Образование. Сборник статей к юбилею профессора Л. А. Вербицкой »
  • « Когнитивные исследования. Выпуск 2 »
  • « Когнитивные исследования. Сборник научных трудов. Выпуск 5 «

Всемирно известный ученый стал гостем программы «Научная среда» в эфире радио «Комсомольская правда в Калининграде»

Фото: Первый канал

Изменить размер текста: A A

Встреча с Чайковским

— Если говорить с точки зрения науки, которой вы посвятили свою жизнь, насколько современный человек сейчас испытывает трудности в понимании самого себя?

Человек с момента своего появления на планете испытывает такие трудности.И у него нет шансов перестать это делать.

— Так и должно быть?

Как должно быть, решает Господь, а нам не говорит. Но мы видим, что на протяжении тысячелетий ситуация не улучшается. Если вы прочтете античных авторов — европейских и восточных, вы увидите, что проблемы совершенно одинаковые.

— В чем же тогда прогресс человечества?

И я не вижу прогресса человечества. Я вижу регресс.

— А что это?

Вы встречали в своей жизни Аристотеля, Платона, Шекспира, Моцарта, Чайковского и других?

— К великому сожалению, но нет.

Здесь меня нет. И это ответ.

— Но вы встречали достойных людей?

Достойно — да. И гениев масштаба тех, кого я перечислил, я не встречал. И я подозреваю, что не буду.

— Но не думаете ли вы, что гениев узнают через много лет?

Может быть. Тогда наши потомки, скажем, через 300 лет обнаружат, что «Федор Федоров ич Федоров» был гением. Но говорить об этом бессмысленно, потому что мы ничего об этом не знаем.

— Кто знает?

— В чем же тогда смысл научного изучения человека?

Дело в том, что мы в этом заинтересованы. Я и большинство моих коллег сильны. Вот и все.

«Длинная юбка не хуже короткой»

— В одном из интервью вы сказали, что тест на IQ — полная чушь.

Ну не чушь, просто я обычно так говорю. Но это, конечно, не показатель силы интеллекта.Он одна из его особенностей. А именно — умение логически делать выводы, что-то запоминать и так далее. В этом случае у компьютера самый высокий IQ. Только не видно, что компьютер написал 40-ю симфонию или «Войну и мир».

— То есть в современной науке нет возможности измерить гениальность?

Genius вообще ничем не измеряется, потому что это очень редкое явление. А гением можно только родиться. Вы не можете им стать.

— От чего это зависит?

От генов.И это происходит само собой. Здесь сходятся гены «гулять-гулять-гулять» и рождается гений. И ничего не поделаешь.

— Изучала ли наука IQ у гениев?

Наука много изучает. В том числе и гении. Но существует огромное количество литературы, посвященной изучению цены, которую гении заплатили за свой гений. Это очень высокий показатель, потому что среди них практически не было здоровых людей. Многие покончили жизнь самоубийством, многие напились. У многих была тяжелая депрессия.Все человечество платит высокую цену за гений.

— В этом случае большинство людей со средними показателями оправданы?

Как и в любой популяции, большинство людей всегда более или менее средние. Но не в том смысле, что это плохо, а статистически. И это норма — дело контракта. Мода — хороший пример, потому что длинная юбка не лучше и не хуже короткой, 48 косичек не лучше и не хуже одной. Любое правило — это условное соглашение. Например, в медицине.Вы получаете результаты теста, и там написано «внутри и снаружи». А это говорит о норме: у большинства людей эритроциты, например, в таком-то количестве. И это не плохо, не хорошо, а просто факт. Поэтому и обычных людей так много. Из этого числа есть отклонения в сторону недоразвитых со всевозможными патологиями. А потом мы говорим, что они нездоровы. Но такие люди ничем не хуже других, потому что они не виноваты в случившемся. И есть еще один пласт — с выдающимися способностями.Их очень мало, и всегда было мало. И успехи нашей цивилизации «есть». Поэтому, когда мы смотрим на гениального музыканта и говорим, что, мол, он какой-то малахий, знайте, что он, возможно, Моцарт. Мы хотим, чтобы все были здоровы, но тогда не будет Моцарта. Эйнштейна обычно считали недоразвитым, и если он сдал тесты на IQ, то, скорее всего, получил бы низкие баллы. И никто из перечисленных мною не сдал бы экзамен! Пушкин — бедный студент, провокатор, хулиган, пьяница.Но это не имеет ничего общего с тем, что он абсолютный солярный гений.

— А почему бы не согласиться, что такие люди — норма?

Норма — это большинство. И мы можем объявить все, что вы хотите. Что ж, давайте решим, что норма IQ — 260. А сколько таких людей мы возьмем на работу? Нисколько. Это не решается директивным образом. Вы можете договориться о норме, основываясь на том, что уже есть. Известно, что японцы, перешедшие на другую диету, выросли почти на десять сантиметров за очень небольшое количество лет, что само по себе феноменально.Значит, их норма изменилась. Не потому, что так решил император, а потому, что они только выросли. Вы помните, как в прошлом году вы были вынуждены изменить количество баллов ЕГЭ по русскому языку и понизить планку? Вот оно: «Давайте изменим норму!» С экзаменом никто не справится, поэтому давайте снизим планку, чтобы каждый цыпленок его сдал.

О болезни общества

— Как вы думаете, это норма?

Конечно нет.Но что с этим делать, просто непонятно. И это очень сложный вопрос, но мой ответ — вырастить очень хороших учителей, которые действительно учат детей. Не стал бы жаловаться на их низкие зарплаты и на то, что им приходится с ними возиться. В любой уважающей себя стране такой учитель потерял бы работу. Потому что его слова по своей сути немыслимы. И это происходит массово, даже в довольно сильных школах. Что говорит о нашем обществе, насколько серьезно больны.

— Можно ли его вылечить?

Ну как? Давайте помечтать ?! Все говорят, что нужны хорошие учителя.Где их взять? .. Если вы не получили хорошего образования, то вы не получите всего: оно не сможет возникнуть. Это очень тяжелая работа, тяжелая работа. Люди, которые учатся в сильных школах, работают как сумасшедшие круглосуточно. Или, например, человек, который работает на заводе или в компании, приходит домой в шесть вечера, садится перед телевизором и оказывается свободным: он забывает даже думать о том, что произошло на работе. А такого у меня никогда не было! Никогда. И все мои друзья. Потому что мы живем другой жизнью.Для меня работа не наказание. Для меня наказание — бюрократия и все это безумие, в котором я готовлю круглосуточно. Но когда я прихожу домой и оказываюсь среди своих книг, с компьютером, рукописями и т. Д., Я готов работать столько часов, сколько захочу. В конце концов, это именно то, чем я люблю заниматься в жизни.

— Но это норма для вас и вашего окружения? Получается, что у каждой группы людей свои нормы?

Хочу вас огорчить, но у каждого человека свой мир.Без исключений. И все они разные. Не хуже, не лучше. Различный! Миры сотканы из всего: воздуха, которым они дышат, прочитанных книг, родителей, друзей и так далее. Даже от того, какой у вас психофизический тип депрессант, истерик … Норма — это граница, на которой мы согласны: мы как-то должны жить бок о бок. Не могу себе представить, что ем маринованных тараканов, но в Гонконге, например, их едят сколько угодно, и им это нравится. Я не говорю им, что это очень плохо с их стороны, хотя я сам так считаю.И то, что я ем, им вредно, сыр маасдам какой-то …

— Ха, про сыр — сейчас не очень популярная тема …

Почему? Здесь все сделано! Когда прихожу в магазин, а я ужасная сырница, думаю, где эти санкции ?! Огромное количество сыров.

— А вкус?

Многие сыры очень приличные. Думаю, что выход в совместных предприятиях: серьезные сыровары из Европы привозят закваску и другие ингредиенты, а в Подмосковье делают сыр.И это не нарушение закона.

«Не могу без застолий»

Что ж, раз уж наш разговор приобрел кулинарный оттенок, давайте поговорим о том, что вы любите готовить. А ты готовишь?

Да, я люблю готовить. И я могу. Я скромная и застенчивая, поэтому говорю прямо (смеется). Я умею много готовить. Лучше скажу, что не могу. Мне не дают дрожжевое тесто. У нас плохие отношения. Но пропускает меня раз в год — на Пасху. А потом пеку настоящие лепешки по бабушкиному рецепту: я не унижаюсь, чтобы их покупать.Выпекать куличи к Пасхе — это большой труд, физически тяжелый и серьезный труд. Но дело чести.

— Есть ли фирменное блюдо, за которым собирается ваша семья за столом?

Ну, во-первых, моя семья — мой муж — готовит лучше меня. И мы спорим не о том, что один готовит, потому что другой этого делать не хочет, а о том, наоборот, кто пойдет готовить. Это важная часть нашей жизни — семейные обеды, ужины. Каждый день!

— У вас есть время поужинать вместе?

Да, у нас есть время, и мы обязательно делаем это с вином.Правильно. Я действительно накрыла стол: клеенки быть не может — только скатерть. Очки, вся бытовая техника. Я занимаюсь этим всю жизнь и ничего менять не планирую. Это очень важно.

— Что?

Это важно с эстетической точки зрения, я гурман, люблю вкусно поесть. Я кое-что понимаю в винах, мне нравится их пить. Мне приятно сесть со своими близкими за стол и поговорить. Это очень важная вещь по теме «домашний очаг».Уверен, что человек, не относящийся к этому серьезно, не пойдет на серьезные шаги в других ситуациях.

— Получается, норма семейных ценностей не меняется?

Это не меняется, потому что мы не хотим это менять. Но есть много людей, которые это изменили. Когда я приехал в Америку, меня поразило, что у них вообще никогда не бывает большого семейного застолья. Когда кто-то вставал, он клал что-то в рот и ел на ходу. Конечно, есть разные семьи, но я встречал такие.В Нью-Йорке я наблюдал только газировку и лед в холодильниках семей интеллектуальной элиты. И вообще никакой еды! Но я не могу жить без нее, и я не хочу жить без наших застолий. Вот как стоит вопрос.

— Что еще заставляет вас чувствовать себя хорошо в семье?

Я, конечно, хорошо себя чувствую, когда все здоровы. Когда чувствую, что в людях нет внутренней тревоги и напряжения. И я хочу, чтобы они были счастливы со мной.

— Что делает вашу семью счастливой?

О, я не могу на это ответить… Думаю, это потому, что мы вместе ?! Я не знаю. Не могла ответить.

— Так ли сложен вопрос о счастье?

Конечно.

— Счастье входит в норму?

Нет. Счастье — вещь желанная. Но у каждого свои желания. Для кого-то — новый мерседес, для кого-то — покой, когда он сидит под липой и что-то рисует карандашом. Согласитесь, совсем разные вещи ?! Счастье вообще не имеет ничего общего с нормой.Это совсем другое.

ОТ ДОСЬЕ «КП»

Черниговская Татьяна Владимировна

Российский ученый в области нейробиологии и психолингвистики, а также теории сознания.

Окончила отделение английской филологии филологического факультета Ленинградского государственного университета. В 1977 году защитила кандидатскую, а в 1993 году докторскую диссертацию.

По ее инициативе в 2000 году впервые на кафедре общего языкознания филологического факультета СПбГУ была открыта образовательная специализация «Психолингвистика».Петербургский государственный университет.

Преподает курсы «Психолингвистика», «Нейролингвистика» и «Когнитивные процессы и мозг» для студентов и аспирантов филологического и медицинского факультетов СПбГУ, Смольного института свободных искусств и наук, а также для студентов. аспиранты Европейского университета в Санкт-Петербурге. Неоднократно была приглашенным лектором в крупнейших университетах США и Европы, координатором международных симпозиумов.

Вела серию телепрограмм на каналах «Звездное небо мышления», «Покажем зеркало природе …» (канал «Культура»), «Ночь», рубрика «Интеллект» («Петербург — Пятый канал »).

В 2006 году она была избрана иностранным членом Норвежской академии наук.

9 января 2010 года Указом Президента Российской Федерации г. Чернигову присвоено почетное звание «Заслуженный деятель науки Российской Федерации».

Петергофские дачники / Государственный музей-заповедник «Петергоф»

10 августа 2016 года открылась новая постоянная экспозиция в Ансамбле «Фермерский дворец Александрийского дворца».Культурно-исторический проект «Петергофские дачники» занимает 15 залов и приглашает гостей окунуться в атмосферу летнего отдыха на южном берегу Финского залива 19-20 веков. С помощью более 300 музейных экспонатов хранители рассказывают историю русской культуры летнего отдыха. Имея большой опыт реализации инновационных проектов, музей-заповедник «Петергоф» смог воссоздать неповторимую атмосферу сельской жизни на рубеже веков с использованием современных технологий.

Во второй половине 19 века слово «дача» (дача) стало широко использоваться для обозначения загородных домов для городских семей, и вокруг императорской резиденции в Петергофе начал возникать исключительный дачный мир . . Несколько поколений Романовых проводили летнее время в Александрийском ансамбле Петергофа, где они получили некую свободу от придворных условностей, ограничивавших их образ жизни.

В Александрии «Частная дача» каждый имел возможность заняться любимым делом: рыбной ловлей, охотой, сбором грибов и ягод, прогулками и верховой ездой, велоспортом и играми на свежем воздухе.Вслед за императорской семьей в Петергоф пришло высшее общество, среди них — императорский конвой, аристократы, сановники, генералы и офицеры, состоятельные горожане. Среди известных дачников (дачников) были такие семьи, как Бенуа, М. Врубель, М.Ф. Кшесинская, Д. Менделеев, Н.А.Некрасов, А.Г. Рубинштейн, Ф.Г. Сан-Галли, С. Третьяков, И. Тургенев, П. Чайковский и многие другие.

Новый выставочный проект рассказывает о жителях летнего Петергофа и о том, какой была дачная жизнь в городе Петергофе для судебной канцелярии.Здесь сохранялся обычный общественный распорядок: дачники Петергофа получали приглашения на официальные придворные мероприятия, посещали праздничные обеды и приемы. Помимо общественных развлечений были и простые дачные развлечения: купание в Финском заливе, катание на велосипеде в парке, пикники, посещение друг друга. И, конечно же, лето на даче было неизбежно связано с приготовлением варенья и ароматных наливок: так дачный вкус сохранялся на долгую петербургскую зиму.

Экспозиция разворачивается в соответствии с буднями дачной жизни: от столичной суеты и суеты на вокзале до вечерней тишины и спокойствия загородного отдыха на берегу моря. Гости проекта «Петергофские дачники» поднимутся на веранду типового дачного дома, окажутся в мастерской художника, посетят аристократический кабинет и дамский будуар, детскую комнату, узнают о развлечениях и удовольствиях петергофского лета, его ароматах, вкусы и звуки, грусть от осеннего расставания с Петергофом.

Related Posts

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *